регулятор для двух клапанов?

[Алексей Геннадьевич]

Заказчик желает просто - быстро - дешево. Про надежность не упоминал.

Так поясните ему, что "дёшево"= просрать кучу денег в недалёком будущем. На браке продукции при выходе из строя клапана, например.
Или на заменах этих клапанов в течение 2-3 лет.

Макс. период ШИМ у ТРМ12 - 80 сек, при режиме работы 10/24 получается 450 срабатываний в сутки. Это, худший вариант, если не будет держаться в мертвой зоне.
У вас есть какие-то данные по ресурсу подобных клапанов (хотя бы порядок величины)?

А хватит этих срабатываний для удержания в зоне допуска 1градус?

А на контроллере всякую ерунду делать, да еще и без толковой индикации - да ну его...

У ПР200 нет индикации? не смешите.
И вообще-то это программируемое реле.

[VaBo]

Так поясните ему, что "дёшево"= просрать кучу денег в недалёком будущем. На браке продукции при выходе из строя клапана, например.
Или на заменах этих клапанов в течение 2-3 лет.
А хватит этих срабатываний для удержания в зоне допуска 1градус?
У ПР200 нет индикации? не смешите.
И вообще-то это программируемое реле.

1. Повторять извечный диалог исполнитель-заказчик? Увольте!
2. Зона будет 2 градуса (+/-1)
3. У ПР НЕТ нормальной индикации по сравнению с ТРМ.
4. Сумеете дать абсолютно четкое разграничение понятий? Контроллер - общее понятие что для Симатик, что для ПР, что для Ардуино, что для отдельного чипа AVR или PIC.

[Алексей Геннадьевич]

3. У ПР НЕТ нормальной индикации по сравнению с ТРМ.

У ПР200 есть. Внутри щита... Или вам уставку постоянно менять приходится?

4. Сумеете дать абсолютно четкое разграничение понятий? Контроллер - общее понятие что для Симатик, что для ПР, что для Ардуино, что для отдельного чипа AVR или PIC.

С удовольствием выслушаю его. Есть мнение, что чёткого разграничения нет.

[Eugene.A]

Задача сформулирована расплывчато. Регулирование температуры - это не техзадание. Нужны подробности. Регулирование по заданному графику? Поддержание заданной? Максимально быстрый нагрев до заданной, поддержание в течение заданного времени и максимально быстрое охлаждение до заданной? Или ещё какие-то варианты?
Какие возмущающие факторы? Отбор содержимого с доливом холодного? Естественные теплопотери? Какова точность поддержания температуры теплоносителя греющего/охлаждающего контуров? Каков требуемый диапазон температур?
Разные требования влекут за собой разные способы решения задачи и разное оборудование. Решение задачи в общем виде приведёт к неоправданному удорожанию оборудования и эксплуатационным расходам.

[Andrew_Stranger]

Сомневаюсь что возможно будет настроить такое чудо. Напрашивается трехходовой клапан.

[CRW]

трехходовик и два температурных датчика с трм212: контроль температуры "смешанной" воды на линии подачи в рубашку и контроль температуры рубашки.

[maximov2009]

Добрый день. У Вас довольно странная задача. ТРМ 212 предназначена для управления клапанами (кранами) с электроприводом. Один выход даёт импульсы двигателю на открытие задвижки, другой на закрытие. Как ПИД регулятор с такими электрозадвижками работает прекрасно. Но с соленоидными клапанами на этой ТРМ Вы ничего не достигните.
Ссылка на молочный завод интересна, я сам на нём работаю. И у нас нет ни одной ёмкости, в которой бы сочетался нагрев и охлаждение. Отдельно есть заквасочные танки, где осуществляется нагрев и поддержание определённой температуры. Для этого у нас 2 варианта. Или подогревается паром в рубашку, или теплоноисителем по замкнутому контуру, теплоноситель подогревается паром. По окончании сквашивания продукт перекачивается в охладительный танк. Вот там уже в рубашку подаётся лёдвода как Вы и писали. Всё это действительно управляется в данный момент централизовано, с применением СКАДы. А раньше было также, но стояли на управление ТРМ и всё работало.
Если Вы всё таки хотите осуществить свою мечту, то Вам нужен танк с 2 рубашками. Рубашка на самом деле это трубчатый змеевик, обвитый вокруг ёмкости. Накрутите ещё один, и будет у Вас и охладитель и нагреватель в одном флаконе. И надо будет отдельный регулятор для нагрева и отдельный для охлаждения.
В принципе нет ничего невозможного. Но оно Вам надо.

[VaBo]

Если Вы всё таки хотите осуществить свою мечту, то Вам нужен танк с 2 рубашками. Рубашка на самом деле это трубчатый змеевик, обвитый вокруг ёмкости. Накрутите ещё один, и будет у Вас и охладитель и нагреватель в одном флаконе. И надо будет отдельный регулятор для нагрева и отдельный для охлаждения.
В принципе нет ничего невозможного. Но оно Вам надо.

Зачем танк с 2 рубашками, когда можно поставить 4 отсечный клапана (два на входе, два на выходе) и контуры при этом не будут соединяться? И два регулятора не понадобятся, обойдется одним ТРМ12. Участок смонтирован, добавлять рубашки никто не будет.
А насчет технологий - я контактирую с несколькими мол. производствами - технологии разнятся. К примеру, заквасочные танки заполняются продуктом 37 гр., бродят исключительно за счет теплоемкости и теплоизоляции танка, а только перед фасовкой охлаждаются в этом же танке до 14-25 гр. (для разных продуктов), из него же фасуются. Что-то там еще хитрое при хранении сливок, не 4 а 8-9 гр...
Т.е заказчик определил возможный диапазон 4-40, и задачу - немного догреть или охладить после закачки продукта (если операторы на пастеризаторе ошибутся), далее поддерживать 10 часов при естественных теплопотерях (очень надеюсь, что регулятор "заткнется" в метрвой зоне и не будет излишне "щелкать").
И да, рубашки бывают разные, не только змеевики.

[VaBo]

Вопрос к техподдержке, все таки...
ТРМ12 умеет вот такую банальную вещь, четко прописанную в руководстве (раздел "назначение"), как работа в системе "нагреватель-холодильник"

В руководстве к ТРМ212 про этот режим ни слова, картинки этой нет, хотя прибор является, по сути, логическим продолжением ТРМ12. Так умеет он все-таки этот режим или нет?

[Eugene.A]

можно поставить 4 отсечный клапана (два на входе, два на выходе) и контуры при этом не будут соединяться?

Но вода, оставшаяся в змеевике, будет попадать не в свой контур. Допустим, работала ёмкость на нагрев. В змеевике горячая вода. Температура превысила уставку, змеевик клапанами переключился на холодную воду. И порция горячей воды из змеевика попадёт в чиллер. И наоборот, порция холодной - в теплообменник.