Показано с 1 по 10 из 42

Тема: Управление станцией повышения давления на базе пр-200

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Пользователь
    Регистрация
    22.02.2012
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    260

    По умолчанию

    Я вам про это и пишу - частотник серии CP может обеспечить И поочередное включение насосов, с вводом резерва при неисправности, И каскадное включение насосов, с вводом резерва для увеличения расхода, причем это в одном режиме может быть реализовано. Это специальная насосная серия частотников, у неё на борту есть и ПЛК, если надо. Но вышеописанный алгоритм частот ник реализует без всякого программирования - для каскадного включения надо правда к нему плату расширения купить, тогда один частотник сможет поддерживать до 4-х насосов: одним он управляет, меняя частоту по давлению, а остальные подключает по мере надобности напрямую к сети. В вышеуказанной конторе КИП-Сервис на сайте есть схемы подключений и настройки. Идею использовать для управления насосной станцией ПР200 я тоже рассматривал, но в связке ПР200 + очень дешевый примитивный частотник, для вышеуказанных примерных условий я его стоимость определяю как <=10000р. Сам пока такое не искал и есть ли вообще не знаю, он ведь еще более-менее надежным должен быть. Учитывая геморрой связанный с программированием и отладкой системы на ПР200, меньшее соотношение цен выглядит не привлекательным, по сравнению с частотником CP, где все "из коробки" работает, да оно и дольше. Я сейчас вот только такой шкаф собрал, через неделю установлю на объект, попробую.

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
    Я вам про это и пишу - частотник серии CP может обеспечить И поочередное включение насосов, с вводом резерва при неисправности, И каскадное включение насосов, с вводом резерва для увеличения расхода, причем это в одном режиме может быть реализовано. Это специальная насосная серия частотников, у неё на борту есть и ПЛК, если надо.
    ... ... ...
    Я сейчас вот только такой шкаф собрал, через неделю установлю на объект, попробую.
    Нет, ребята, всё не так! Всё не так, ребята...
    (С)

    Описанные вами возможности частотников, в реальных условиях работы узлов ХВС, неприемлимы, от слова "совсем"..
    Прямое и частое включение-выключение доп. насосов вызывает ощутимые гидроудары в системе и приводит к выходу из строя коммуникаций и оборудования. Не ведитесь на рекламу!
    Итак. Правильное каскадирование насосов, при высоком потреблении, заключается в плавном подключении дополнительного насоса от ПЧ2, и задание частоты вращения он получает от ведущего (ПИД-режим в данный интервал времени) ПЧ1. Таким образом избавляемся от гидроудара.
    Далее.. Частотники должны работать в режиме чередования, чтобы приблизительно равномерно расходовать ресурс насосов. Например, суточный режим.
    Далее.. Уставки давления должны меняться во времени, от часов реального времени. Например, ежечасно. А при высоком расходе (мониторим частоту и ток), текущая уставка давления должна автоматически увеличиваться, максимум на 5...10%.
    Далее.. При аварии одного из насосов, должен автоматически включаться другой. И должно идти сообщение об аварии.
    Далее.. Ручной режим - это выбор для постоянной работы одного из насосов и ручное задание уставки.
    Далее.. Отказ выходного датчика давления или "сухой ход" на входе должны отрабатываться отдельными реле давления, с отключением-включением частотников.
    Как-то так..
    Я вот такие шкафы собираю, стоят на объектах..
    FILE0436.jpg
    FILE0445.jpg

  3. #3
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,438

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от По самые по... Посмотреть сообщение
    (С)

    Описанные вами возможности частотников, в реальных условиях работы узлов ХВС, неприемлимы, от слова "совсем"..
    Прямое и частое включение-выключение доп. насосов вызывает ощутимые гидроудары в системе и приводит к выходу из строя коммуникаций и оборудования. Не ведитесь на рекламу!
    Итак. Правильное каскадирование насосов, при высоком потреблении, заключается в плавном подключении дополнительного насоса от ПЧ2, и задание частоты вращения он получает от ведущего (ПИД-режим в данный интервал времени) ПЧ1. Таким образом избавляемся от гидроудара.
    Далее.. Частотники должны работать в режиме чередования, чтобы приблизительно равномерно расходовать ресурс насосов. Например, суточный режим.
    Далее.. Уставки давления должны меняться во времени, от часов реального времени. Например, ежечасно. А при высоком расходе (мониторим частоту и ток), текущая уставка давления должна автоматически увеличиваться, максимум на 5...10%.
    Далее.. При аварии одного из насосов, должен автоматически включаться другой. И должно идти сообщение об аварии.
    Далее.. Ручной режим - это выбор для постоянной работы одного из насосов и ручное задание уставки.
    Далее.. Отказ выходного датчика давления или "сухой ход" на входе должны отрабатываться отдельными реле давления, с отключением-включением частотников.
    Как-то так..
    Я вот такие шкафы собираю, стоят на объектах..
    FILE0436.jpg
    FILE0445.jpg
    Вы для себя собираете или для других? Если для себя, зачем так плохо?
    Есть шкафы, не на много дороже, с уплотнительными резинками, кабельные вводы поставить, питание на авт. выключатели завести сверху и т. д. и т. п.
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 04.11.2017 в 16:21.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  4. #4

    По умолчанию

    Так приведите пример и обозначьте цену, при прочих равных условиях.. А то резинки..

    Кабельные вводы есть. Разводка силовой части оптимизирована.
    Последний раз редактировалось По самые по...; 04.11.2017 в 17:12.

  5. #5
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,438

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от По самые по... Посмотреть сообщение
    Так приведите пример и обозначьте цену, при прочих равных условиях.. А то резинки..

    Кабельные вводы есть. Разводка силовой части оптимизирована.
    Вот смотрите, что за резинки:

    10479108.jpg

    dsc_9521.jpg

    Хотя бы такие, что бы пыль, грязь не собирать, и "живность", если есть! Не думал, что это так для Вас сложно, цены в интернете смотрите! В первый раз вижу, что бы изначально монтаж проводов задумывался поверх кабельных каналов!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    Вот смотрите, что за резинки:
    ... ...
    [В первый раз вижу, что бы изначально монтаж проводов задумывался поверх кабельных каналов!
    "Резинки" - это для "улицы" и дождя... Пыль, мухи-комары - это вопрос периодичности технического обслуживания.
    Монтаж проводов управления в кабель-каналах позволяет удешевить монтаж и техническое обслуживание в случае "толстых" пучков. И только..
    Силовые провода вообще желательно убирать в отдельную ветвь, и на виду, что и сделано..

  7. #7
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,438

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от По самые по... Посмотреть сообщение
    "Резинки" - это для "улицы" и дождя... Пыль, мухи-комары - это вопрос периодичности технического обслуживания.
    Монтаж проводов управления в кабель-каналах позволяет удешевить монтаж и техническое обслуживание в случае "толстых" пучков. И только..
    Силовые провода вообще желательно убирать в отдельную ветвь, и на виду, что и сделано..
    У нас было такое: молодые тараканы в ПЧ залезли, не знаю зачем, может техникой интересуются, может тепло там, короче немытыми лапками стали там всё замыкать, индикатор с цифрами мигал не пойми чего, пришлось менять на новый, а из этого их выгонять негуманным способом - дихлофосом, ПЧ уцелел, но хорошего мало!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  8. #8
    Пользователь Аватар для Lam-Ka
    Регистрация
    12.08.2013
    Адрес
    Красноярский край
    Сообщений
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от По самые по... Посмотреть сообщение
    Монтаж проводов управления в кабель-каналах позволяет удешевить монтаж и техническое обслуживание в случае "толстых" пучков. И только..
    Силовые провода вообще желательно убирать в отдельную ветвь, и на виду, что и сделано..
    Ну так и провели бы их действительно отдельной ветвью, а не параллельной (кстати, РЭ ПЧВ рекомендует разносить цепи управления и силовые на некоторое расстояние ) Да и монтаж такой проживет в лучшем случае до первой неисправности по цепям управления- потом либо все провода будут в кабель-канале, либо, наоборот,- в воздухе.
    Что нельзя запрограммировать- приходиться паять.

  9. #9
    Пользователь
    Регистрация
    22.02.2012
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    260

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от По самые по... Посмотреть сообщение
    (С)

    Описанные вами возможности частотников, в реальных условиях работы узлов ХВС, неприемлимы, от слова "совсем"..
    Прямое и частое включение-выключение доп. насосов вызывает ощутимые гидроудары в системе и приводит к выходу из строя коммуникаций и оборудования. Не ведитесь на рекламу!
    Итак. Правильное каскадирование насосов, при высоком потреблении, заключается в плавном подключении дополнительного насоса от ПЧ2, и задание частоты вращения он получает от ведущего (ПИД-режим в данный интервал времени) ПЧ1. Таким образом избавляемся от гидроудара.
    Далее.. Частотники должны работать в режиме чередования, чтобы приблизительно равномерно расходовать ресурс насосов. Например, суточный режим.
    Далее.. Уставки давления должны меняться во времени, от часов реального времени. Например, ежечасно. А при высоком расходе (мониторим частоту и ток), текущая уставка давления должна автоматически увеличиваться, максимум на 5...10%.
    Далее.. При аварии одного из насосов, должен автоматически включаться другой. И должно идти сообщение об аварии.
    Далее.. Ручной режим - это выбор для постоянной работы одного из насосов и ручное задание уставки.
    Далее.. Отказ выходного датчика давления или "сухой ход" на входе должны отрабатываться отдельными реле давления, с отключением-включением частотников.
    Как-то так..
    Я вот такие шкафы собираю, стоят на объектах..
    FILE0436.jpg
    FILE0445.jpg
    Насос работает от частотника, набирает максимальную частоту и соответственно производительность, подключается дополнительный насос, а этот убирается в нуль, т.е. работал один насос на полную, снова работает один насос на полную, а частотник начинает разгонять второй - откуда гидроудар? В системе стоит расширительный бак, который компенсирует всякие мелкие колебания. Накрутить можно что угодно, но в реальности заказчики жмутся лишнюю тысячу заплатить, а тут сразу >20 на частотник, который и работает-то не все время. А чередование и реакция на отказы - все это в насосных частотниках есть, их ведь тоже не дураки делают.
    Шкаф собран нормально, но провода поверх каналов удивили, да. Правильно выше написали - до первого ремонта.

Похожие темы

  1. Управление насосной станцией
    от Shaggy в разделе Программируемые реле
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 01.09.2015, 12:31
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.05.2015, 20:09
  3. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 06.10.2013, 23:08
  4. Управление насосной станцией
    от zay в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 30.10.2011, 14:46
  5. Управление насосной станцией
    от Marktwen в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 06.07.2008, 19:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •