Вид для печати
Всем доброго времени суток. Может кто подскажет. Такая ситуация: электродвигатель подъёмного механизма управляется инвертором, а тормозная муфта на этом двигателе пускателем, который в свою очередь управляется внутренним реле инвертора. Так вот вопрос можно ли вместо пускателя применить твердотельное реле?
Да, можно применить.
Добрый день.
Твердотельное реле плохо приспособлено для коммутации индуктивной нагрузки. А именно таковой и является тормозная муфта.
Нужен очень большой запас по току.
В общем ненадежно.
Тем более в грузоподъемном механизме.
Я бы не стал рисковать. Разработчики не дураки, не зря поставили пускатель а не ТТР. И дело тут не в экономии.
Стихия ТТР это работа с резистивной нагрузкой. Т.Е. нагревателями. Вот тут им равных нет.
С уважением.
Спасибо. Я тоже в сомнении был потому и задал этот вопрос. Да, для подъемного главное надежность и безопасность. Значит будем ставить пускатель. Ещё раз всем спасибо кто откликнулся.Цитата:
Сообщение от maximov2009
Насколько знаю, в грузоподъёмных механизмах так нельзя делать, в смысле, вас накажут за самовольное изменение конструкции, в случае несчастного случая - посадят.
Нет, Сергей, это не совсем подъёмный механизм который проходит сертификацию. Просто так было проще объяснить что мне нужно. Правильно заданный вопрос это половина ответа. На самом деле это машина которая опалечивает паллеты в термоусадочную пленку. И скорость движение рамы регулируется инвертором, остановка при помощи тормозной муфты. Очень часто приходится менять пускатели на тормоз из-за подгорания контактов. Вот я и подумал, что не плохо было бы поставить ттр, но были сомнения в надежности. Спасибо что откликнулись.Цитата:
Сообщение от Сергей0308
Чтобы быстро не подгорали контакты, ставьте параллельно любым катушкам или индуктивностям электромагнитов RC-цепи. Это касается индуктивности самой тормозной муфты, катушки контактора. Расчет элементов RC-цепи ищите на просторах интернета.Цитата:
Сообщение от Oleg2371
Может контактор неправильно подобран? Попробуйте заменить на вышестоящий по току.Цитата:
Сообщение от Oleg2371
Вложение 76779
Вот такая схемка: 1) контакты пускателя; 2) катушка муфты; 3) выпрямитель; Контактор пробовал ставить большего тока, результат есть срок службы увеличивается. Подгорание из-за частых включений и машина работает 24/7 без остановок.
Добрый вечер.
У меня нагреватель 2 квт подключен через терморегулятор W3230 и через контактор. Контактор громко гудит. Решил вместо него поставить твердотельное реле.
Заказал на Озоне SSR-25AA, а прислали SSR-25VA -управление переменным резистором. Могу ли я подключить это реле в мою схему вместо контактора? На входе надо переменное сопротивление 500 кОм/2вт. Но не пойму нужно ли на входе доп. питание? Или просто мой W3230 будет подключать и отключать переменное сопротивление от входа реле и при этом будет вкл./выкл. напряжения на выходе?
Мне кажется радиатор обязательно нужен, наверно у Овена можно найти подходящие:Цитата:
Сообщение от tsk1956
https://owen.ru/product/radiatori_ohlazhdeniya
Насколько понимаю, к резистору дополнительный источник питания не нужен, там уже присутствует напряжение и оно опасное, в смысле гальванически связанное с выходными клеммами(выходным напряжением).
Значит питание на входе не нужно?
Остаются ещё вопросы:
1.Если терморегулятор разрывает цепь на входе, то на выходе напряжение пропадёт?
2.Как это реле работает при частых вкл./выкл.? Читал, что при этом возникают импульсные помехи.
Подождите с помехами, может так получится: https://yandex.ru/video/preview/6587893314814699993Цитата:
Сообщение от tsk1956
В смысле, какие помехи, если Вы не можете купить, что хотели?
Ладно, бог с ними с помехами. Будет ли терморегулятор включенный во входной цепи отключать нагрузку? Я сейчас живу на даче, переменного сопротивления под рукой нет, поэтому попробовать не могу. Вот и задаю вопросы. Или будет оно у меня работать, или надо ехать в город менять его на Озоне? А получала посылку жена, я бы сам конечно сразу бы не стал брать.
В принципе должно работать, так ваше реле с аналоговым выходом, точнее с ФИМ, в смысле, у вас больше возможностей чем у дискретных ТТР, если выходная мощность(напряжение) будет 100%(как Вы хотите) помех не должно быть, я такие не могу посоветовать так как с ними не сталкивался!Цитата:
Сообщение от tsk1956
Радиатор Вы собираетесь покупать?
Домой приеду проверю с сопротивлением и снагрузкой 2 квт и тогда решу по радиатору.
А сопротивление зачем, в смысле, мне казалось Вы хотите его использовать в дискретном режиме, короче, мне кажется должно быть достаточно замкнуть контактами выходного реле терморегулятора, клеммы управления ТТР(3 и 4).Цитата:
Сообщение от tsk1956
Если пыхнет не забудьте сообщить!
https://olnisa.ru/sklad/rele/ssr-25v...27940177477631
Вложение 76833
Вложение 76834
Вот и сомневаюсь. Можно ли у этого реле на коротко замыкать контакты 3 и 4? Весь интернет перерыл не могу найти ответ на этот вопрос. Один человек только на каком-то старом форуме сказал, что если замкнуть 3 и 4, то 1 и 2 включатся. А если разомкнуть 3 и 4, то 1 и 2 выключатся. Мне этого и надо, мне регулировка напряжения и мощности на выходе не нужна. У этого реле контакты 1 и 4 звонятся между собой.
Вложение 76835
Получается примерно такая схема.
В смысле, а какое минимальное сопротивление будет в крайнем положении переменного резистора?Цитата:
Сообщение от tsk1956
Вообще то да, будет там 0 Ом. Только какое при этом будет напряжение на выходе? Вот из даташита на реле: 250K /110V, 500K /220V, 1M /380V. Т.е. получается, что при сопротивлении равном нулю на выходе будет совсем маленькое напряжение. Пробовать так что ли, в качестве нагрузки лампу накаливания?
Попробовал. На входе выключатель на выходе лампочка. Работает, напряжение на выходе ~220V. Буду пробовать с нагревателем 2 квт, посмотрю как будет греться.
Радиатор будете приобретать не забудьте пасту прикупить:Цитата:
Сообщение от tsk1956
Вложение 76880
И наконечники:
Вложение 76881
Можно и в виде колечка:
Вложение 76882
но это менее удобно.
На некоторых схемах вижу , что ставят предохранитель последовательно с нагрузкой. Зачем он тут нужен, и можно ли обойтись без него?
Ну если бы параллельно ставили предохранитель, тогда бы точно были вопросыЦитата:
Сообщение от tsk1956
Такое впечатление, будто у Вас интернета нету:Цитата:
Сообщение от tsk1956
https://power-e.ru/components/safety/bussmann/
Во как работают: https://www.youtube.com/watch?v=OxJLGPiVwfI&t=20s
Теория это конечно интересно. Многое из этого читано и перечитано. А я спрашиваю как обстоят дела с этим на практике. В каких-то схемах ставят предохранитель, во многих нет. Разве спасёт этот предохранитель от пожара? На щитке уже есть автоматы и УЗО. Как-то спрашиваю нашего садового электрика: надо ли на накопительный электроводонагреватель ставить УЗО или дифавтомат? Он отвечает: "А зачем он нужен (УЗО), от него только лишние ложные срабатывания. Я тут в СНТ никому не ставлю." Вот так. А вы говорите Bussmann...
На практике - обычный предохранитель ничем не поможет твердотелке.Цитата:
Сообщение от tsk1956
А вот от пробитых тенов водонагревателя можно получить хороший заряд энергии на весь день
Ставьте твердотелку в разрыв нуля, а не фазы, тогда пробой ТЭНа на корпус не вызовет протекания тока через твердотелку.
Про предохранитель я так же думаю.
На нагреватель стоит отдельное УЗО.
Твердотелку поставлю на нуль.
Необходимо ещё понимать, что обычно пробой твердотелки - это короткое замыкание, что при управлении нагревателем ведёт к перегреву, и никакие предельные термостаты в цепи управления не отключат нагреватель. Оптимально защитить от перегрева - это установить контактор, в цепи катушки которого предельный термостат. Как-то видел картину маслом - капли расплавленной пластмассы на форменной фуражке охранника от тепловой завесы, в которой приварились силовые контакты пускателя. Вентилятор выключился, а нагреватель остался включенным. Последствия частого включения-выключения.
Это называется: за что боролись, на то и напоролись, в смысле, товарищ и затеял всю эту движуху, чтобы избавиться от пускателя!Цитата:
Сообщение от Eugene.A
Наверно здесь автоматический выключатель с независимым расцепителем нужен, в смысле, чтобы реализовать задуманное!
https://yandex.ru/video/preview/17794458202157252094
Если пускатель будет включаться только при запуске агрегата, условно говоря раз в сутки, а не от терморегулятора, каждую минуту, он проработает лет двадцать запросто. Но можно и расцепитель.Цитата:
Сообщение от Сергей0308
Или применить достаточно сильноточный термопредохранитель, ампер на двадцать, непосредственно в цепи нагревателя. Типа такого:
https://www.chipdip.ru/product0/8011880421
https://www.chipdip.ru/catalog/thermal-fuses?x.1089=qAW
Это точно. Я и хочу уйти от контактора (гудит, спать мешает). Не помню, на каком-то форуме посоветовали твердотельное, вот и приобрёл его. А получается это тоже не вариант.Цитата:
Сообщение от Сергей0308
Термопредохранитель разрывает цепь от нагрева. А в моём случае куда его надо "прилепить" чтобы его разогрело?
Очевидно, он должен иметь тепловой контакт с нагреваемым телом, если греете воду - с металлической стенкой сосуда, если воздух - с оболочкой, воздуховодом как можно ближе к нагревателю. Не забыть про термопасту.
Как вариант, можно установить двухканальный прибор(регулятор), типа 2ТРМ1: https://owen.ru/product/2trm1
В смысле, второй канал использовать для работы независимого расцепителя, мне кажется так проще чем, например, накопительный водонагреватель ковырять.
https://owen.ru/product/2trm1 -цена 6240 руб.
Напомню суть моего вопроса. У меня на даче масляный радиатор 2 квт. вкл/выкл терморегулятором W3230 (200 руб.). Максимальная мощность для этого терморегулятора 0,8 квт., поэтому он подключен к масляному радиатору через контактор (400 руб.). Контактор гудит и мешает спать вот и ищу не дорогой способ его замены на бесшумное устройство.
Для вашего случая не страшен пробой ТТР, в смысле ничего не перегреется, в смысле, обогреватель рассчитан на продолжительную работу.Цитата:
Сообщение от tsk1956
Вот меня часто удивляет, зачем водить всех за нос, почему сразу не внести ясности?
Короче, в плане безопасности замена пускателя на ТТР - большой разницы не будет, если Вы достаточный для охлаждения радиатор присобачите!
Конечно лучше иметь готовый промышленный масляный обогреватель с интегрированным регулятором и защитой от К.З., перегрузки и перегрева, например в случае утечки масла. Но тогда жизнь была бы скучна и однообразна, в смысле, ничего колхозить бы не пришлось!
Я за нос никого не вожу. Если внимательно прочитать моё первое сообщение (пост №91), то там написано точно тоже самое, что и в посте №117. Масляный радиатор у меня и так промышленный (обычный 2-х киловатный, которые продаются в магазинах) с интегрированным регулятором и защитой от К.З., перегрузки и перегрева. Но интегрированный терморегулятор контролирует температуру масла в радиаторе, а терморегулятор W3230 регулирует температуру воздуха в помещении. Это две большие разницы. И переживаю я не за радиатор, а за твердотельное реле. В другой комнате у меня стоит нагреватель 0,6 квт и он включен через терморегулятор W1209 (100 руб.) и всё работает уже 3 года. А на этом 2-х киловатном масляном радиаторе сжёг уже два терморегулятора. Вот и поставил на эл. щиток контактор, а он гудит зараза. Вопрос как не дорого избавиться от гудения?Цитата:
Сообщение от Сергей0308
Может контактор с катушкой на постоянном токе будет тише работать?Цитата:
Сообщение от tsk1956