Помогите настроить КТР-121.220.02.41

[vitaminov]

Да, и еще вопрос к разработчикам КТР'ов (хотя скорее даже ПР200) - показания датчиков температуры скачут +/- 1.5 градуса, не спасает даже время фильтрации 1 сек. (спасибо монтажникам котельной, явно ВЧ наводки от преобразователей частоты). Можно ли зашунтировать по ВЧ аналоговые входы КТР'ов конденсаторами, если да - какой номинал будет оптимален?

у меня тоже скачут, но рядом нет ПЧ, я просто не обращаю на них внимания

[МУП "Тепловое хозяйство"]

у меня тоже скачут, но рядом нет ПЧ, я просто не обращаю на них внимания

Когда скачут в стороне от уставки - черт бы с ними... Но когда показания датчика прыгают через уставку (то больше чем уставка на 1.5 - 2 градуса то меньше) - то бедолага регулятор не вполне понимает чего от него хотят...

[МУП "Тепловое хозяйство"]

Ставте Cu1000 датчики, скакать не будут, либо покупайте ПР102.

"Поддержка датчиков РТ100, РТ1000, 100М и NTC10k"
Не судьба...

[vitaminov]

все эти алгоритмы очень хорошо описаны в регуляторе от сименс (если бы "ОВЕН" так писал инструкции на свои приборы цены бы ему не было) НО, как я понимаю, "овен" не может их реализовать из-за ограниченных возможностей базовой железки (процессор, память, и т.д. и т.п.) ну хотя бы в каком-то приближении.

[ASo]

Может он все реализовать. Есть рессурсы в ПР, на котором и создан этот КТР. Просто... у него нет технологов соответствующей специализации. Что понятно - на все отрасли держать не рентабельно. А заказывать разработку на стороне... плавали, знаем. Будет выдан минимальный полуфабрикат, а дальше.... все за деньги, что сделает проект нерентабельным.
А руководство по витотроник конечно стоило бы почитать.

[vitaminov]

А руководство по витотроник конечно стоило бы почитать.

я имел в виду эту инструкцию https://www.asutp-volgograd.com/uplo...umentation.pdf

[МУП "Тепловое хозяйство"]

Товарищи разработчики алгоритма 121.02.41, ну будьте людьми, в алгоритме каскада уберите вы этот мягко говоря "странный" переход ведущего на 80% мощности ДО розжига ведомого котла. Ведущий выходит на 100% и этих 100% как бы не хватает. Что делает ваш алгоритм? Сначала убавляет мощность до 80%, (в результате чего система "проваливается" по температуре, а уж потом - открывает клапан протока и шлет запрос на розжиг горелки ведомого. А розжиг горелки если вы не знали - процесс далеко не мгновенный, пока она пройдет самодиагностику, продувку итд... В итоге независимо от коэффициентов пид-регулятора мы имеем ощутимый провал по температуре в процессе ввода ведомого котла. Кто или что мешает убавлять мощность ведущего котла только после того после того как пришло подтверждение работы горелки ведомого? Хоть немного да сгладится этот провал по температуре.

[Евгений Зубков]

Не переживайте, работа над новой версией прошивки уже ведется, постараемся исправить основные недостатки.
По поводу алгоритма сброса мощности ведущего котла с максимальной на номинальную, необходимо понимать, что на экране КТР отображается не текущая мощность, а расчетная. Сервоприводу горелки необходимо время, чтобы переместиться из положения 100% открытия к 80%. Да, сейчас это время не совпадает с временем розжига котла, это исправим. Сервопривод будет приведен в положение номинальной мощности к моменту розжига следующего котла в каскаде.

Хоть немного да сгладится этот провал по температуре.

Думаю, что это может привести не к сглаживанию провала, а к скачку температуры. Одномоментно мы получим общую мощность ~120%, как раз этого и пытались избежать, заранее снижая мощность ведущего котла.

Что касается алгоритма подключения следующего котла в каскаде с модулируемой горелкой, добавим настраиваемое время стабилизации, по аналогии с тем, как это реализовано для ступенчатых котлов. Расчет мощности будет замораживаться до подтверждения розжига горелки.

Будут еще некоторые изменения, подробности о дате готовности прошивки постараюсь сообщить в эту пятницу.

[МУП "Тепловое хозяйство"]

Думаю, что это может привести не к сглаживанию провала, а к скачку температуры. Одномоментно мы получим общую мощность ~120%, как раз этого и пытались избежать, заранее снижая мощность ведущего котла...

Учитывая тепловую энерционность любого котла - одномоментно 120% мы получим только расхода топлива, скачка температуры не будет. После подтверждения работы следующей горелки вывод предыдущего со 100% на 80% займет секунды.
Объясню причину, почему так переживаю за провалы по температуре. Стараниями мудрых проектировщиков "новой школы" запас по мощности теплообменников в проектируемых котельных отсутствует как класс. Для того чтоб выдавать положенные 60-65°С в систему ГВС - приходится поддерживать температуру котлового контура минимум 85 (а то и 87)°С. Вот и приходится плясать в узком коридоре между минимально-допустимой температурой и температурой срабатывания технологических защит по перегреву.
В конкретном случае наиболее часто наблюдается следующее - мощности одного котла не хватает набрать пару градусов до 87, (т.е. имеем 85), подключается второй котел, за время его ввода мы теряем температуру до 80-81° (соответственно имеем 55° ГВС и недоумение со стороны лиц начальствующих, лицезреющих тренды в SCADA).
P.S: ПИД-регулятор в КТР удалось победить выставив коэффициенты П=10, И=300, Д=0, уверенно выходит на уставку и держит +/- 0,5°С

[Евгений Зубков]

планируется -ли реализовать в будущем аналоговый выход для горелки (например 4-20) возможности ведь у пр200 есть.

В ближайшее время точно не планируется, связано это с низким потребительским спросом.

P.S: ПИД-регулятор в КТР удалось победить выставив коэффициенты П=10, И=300, Д=0, уверенно выходит на уставку и держит +/- 0,5°С

Рад, что все получилось.

Что касается готовности прошивки, с учетом предварительного тестирования и правок по его результатам, приблизительно к концу следующей недели (четверг/пятница) смогу выслать экзешник. По официальному релизу информации пока нет.