Страница 45 из 53 ПерваяПервая ... 354344454647 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 441 по 450 из 524

Тема: Возможность программирования на более низком, чем ОЛ схемы уровне

  1. #441
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    11,882

    По умолчанию

    Сравнивая ОЛ, Zelio Soft и Logo (ну и по мелочи ПО для ПР от ABB) могу сказать что ОЛ на голову выше по математике даже в FBD варианте.
    Программе не хватает просто качества, чтобы не было глюков, тормозов и т.д.

    з.ы. Ну и таки да, блок математики в текстовом представлении очень бы не помешал, просто чтобы не городить целую кучу FBD на поле программы, так как даже завернутое в макрос не очень удобно для целей расчетов в FBD языке.

  2. #442

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от melky Посмотреть сообщение
    з.ы. Ну и таки да, блок математики в текстовом представлении очень бы не помешал, просто чтобы не городить целую кучу FBD на поле программы, так как даже завернутое в макрос не очень удобно для целей расчетов в FBD языке.
    Только об этом и идёт речь.

  3. #443

    По умолчанию

    Целую - это сколько?
    И определите прямо тут, в чем отличие ПЛК от ПР?

  4. #444
    Пользователь
    Регистрация
    22.02.2012
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    244

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    Целую - это сколько?
    И определите прямо тут, в чем отличие ПЛК от ПР?
    Вы как Конфуций прямо, со своей страстью к определениям. ПР - это "недоделанный" и поэтому более дешевый ПЛК. Нет никаких отдельных ПР - это подвид ПЛК. Раньше это разделение имело смысл, т.к. ресурсы ядер у них сильно отличались. А сейчас, с появлением дешевых и производительных микроконтроллеров, это различие размывается. И остаются дорогие и дешевые ПЛК. В подвид ПР устройства попадали с ограничениями по железу, а сейчас (ПР200) попадают с ограничениями по софту, а это уродство уже.

  5. #445

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pop70 Посмотреть сообщение
    Моя задача - озвучить то, чего мне не хватает. Без истерик "дайте завтра, а то я от вас уйду и не приду". А ПРОИЗВОДИТЕЛЬ пусть сам занимается "маркетингом" - это его изделие, его бизнес.
    Если без истерик, тогда с чем?
    Ну, реально, над чем таким должен задуматься ОВЕН, если один-два пользователя в год просят формулы.

    Цитата Сообщение от pop70 Посмотреть сообщение
    Удивляет другое. Такие же пользователи как я, начинают меня учить маркетингу овеновских продуктов, выпучив глаза рассказывают "сколько процессорного времени отнимет sin(x) от "системы реального времени"
    Если читать внимательно, то capzap писал не про то, что sin(x) сожрёт весь процессор, а про то, что "sin(x) в виде FBD" занимает всегда одинаковое время, т.к. каждый блок всегда выполняется, а "sin(x) в виде мат формул с if'ами" будет выполняться за разное время в зависимости от того, чему равно x.
    Т.е. проблема не в самой длительности, а в предсказуемости.
    При этом, справедливо замечено, что, если разрешить циклы и/или рекурсию, то вообще невозможно предсказать закончится ли работа этого блока.


    Цитата Сообщение от pop70 Посмотреть сообщение
    И мне не надо рассказывать как нужно делать на ПЛК за 20т.р. то, чему и ПР за 5т.р. МНОГО. Тренируйтесь на своих заказчиках .
    Если научить ПР формулам, то зачем тогда нужен будет ПЛК? Его продажи упадут и превед-медвед.

  6. #446

    По умолчанию

    Какая живая тема, и провокаторы подтянулись
    Как бы всё уже обсудили. Все выяснили и определили.
    Тему не закрываю, так как понял, что есть интерес к занятиям, рекламируемым Портосом: "Я дерусь, просто по тому, что я дерусь"
    Мы слышим и учитываем все мнения. Что-то планируем внедрить, а что-то нет. Что то уже ставим в планы, а что-то оставляем на перспективу.
    При этом у нас, у маркето(как там было написано) есть четкое понимание, чем ПЛК будет отличаться от ПР.
    Если есть замечательные специалисты, которые готовы взяться, и хоп, развить среду - милости просим к нам на собеседование

  7. #447

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николаев Андрей Посмотреть сообщение
    Мы слышим и учитываем все мнения. Что-то планируем внедрить, а что-то нет. Что то уже ставим в планы, а что-то оставляем на перспективу.
    При этом у нас, у маркето(как там было написано) есть четкое понимание, чем ПЛК будет отличаться от ПР.
    Если есть замечательные специалисты, которые готовы взяться, и хоп, развить среду - милости просим к нам на собеседование
    Адекватно. Спасибо.
    Видно, что есть понимание необходимости развивать среду.
    А оценивать приоритеты и возможности - это Ваше "внутреннее дело".
    И не обижайтесь за "маркетолухов". Это о другом "классе" специалистов.

  8. #448

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Владимир Ситников Посмотреть сообщение


    Если читать внимательно, то capzap писал не про то, что sin(x) сожрёт весь процессор, а про то, что "sin(x) в виде FBD" занимает всегда одинаковое время, т.к. каждый блок всегда выполняется, а "sin(x) в виде мат формул с if'ами" будет выполняться за разное время в зависимости от того, чему равно x.
    Т.е. проблема не в самой длительности, а в предсказуемости.
    При этом, справедливозамечено, что, если разрешить циклы и/или рекурсию, то вообще невозможно предсказать закончится ли работа этого блока.
    Если почитать внимательно, то нигде я не просил "циклов и рекурсий". Предсказуемость sin(x) зависит только от низкоуровневой реализации этой функции специалистом овена. Пользователю отдаётся готовая функция на высоком уровне. Как при этом реализуется обсчёт пользовательских ветвлений - нужно ли их все просчитывать в каждом цикле ради предсказуемости длительности, или каждый раз идёт только по актуальному пути для оптимизации времени - тоже закладывается "свыше" на "низком уровне", недоступном пользователю.
    Проблема абсолютно надуманная. С предсказуемостью времени, а тем более со скоростью работы, при реализации нормальной математики, всё ничуть не хуже (как минимум) сегодняшней реализации.


    Если научить ПР формулам, то зачем тогда нужен будет ПЛК? Его продажи упадут и превед-медвед.
    Если новое ПР займёт нишу старого ПЛК, то и ресурсы на поддержку и развитие старого ПЛК, можно перекинуть на новое ПР. А низкая стоимость нового ПР сделает всю линейку конкурентнее. Туда, где ни за что не поставят ПЛК за 20т.р., поставят ПР за 5т.р. В итоге, вместо 5 ПЛК, продастся 100 ПР. (Просто пример как это МОЖЕТ работать) "медвед" с голоду не помрёт.

  9. #449

    По умолчанию

    Тема, конечно, ушла в сторону.
    Дабы окончательно вернуть ее в лоно - немного спойлеров:
    1. Есть мысли и по обновлению базовой линейки ПР100. Все просто и бюджетно.
    2. Продолжать развивать существующую платформу ПР200 (там много мыслей).
    3. Прорабатываем идею следующей платформы "ПР300". В ней уже будут использоваться, в том числе, новые ресурсы. Платформу ПР200 "прямо сейчас", на лету, менять не планировали пока.

    OL. Развитие есть такиическое - 3 релиза уже запланировано. Стратегическое - есть мысли и по Си, и по изменению полей и по добавлению новых функций. Именно по отношению к нему мы оцениваем все предложения. И, если видим интересные - немного изменяем стратегию.

    Как тут было верно замечено - мы как производитель серийных изделий, со сроком службы более 5 лет не можем позволить себе резких рывков, и в первую очередь - оказывать поддержку уже существующим клиентам.
    Ну и параллельно добавляем новые интересные фичи, как например ведение архива, работа по Ethernet, интеграция в OwenCloud, работа с ЖК дисплеями и т.д.

    И мы очень рады любым конструктивным предложениям. И честно говорим - что не можем реализовать их все. Будем сверять со стратегией.

  10. #450

    По умолчанию

    Зачем зачинать ПР300, лучше сначала доведите до ума ПР200.

Страница 45 из 53 ПерваяПервая ... 354344454647 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 10.04.2017, 10:33
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.11.2012, 11:37
  3. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.04.2008, 21:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •