Страница 22 из 35 ПерваяПервая ... 12202122232432 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 220 из 343

Тема: ПР200 на четырёхзначной логике

  1. #211

    По умолчанию

    Тем более зачем такая логика для станка...
    Ему надо точно знать, дальше двигаться или не двигаться, иначе могут произойти непредвиденные вещи... Резец или сверло сломается, набалдашник на ограничитель налетит и разломает и деталь, и сам станок (пишу простыми словами, т.к. не помню и возможно не знаю названия данных элементов).

  2. #212

    По умолчанию

    Да просто Автор никогда станков не видел. И всего остального.
    Да, пример не был предоставлен. Даже в рамках примененя его экспертной системы.
    Я так же упорно не понимаю, зачем мне 4 состояния и почему именно 4.
    Почему они должны быть "Откл, Вперёд, Назад, Стоп" или "Авария, Откл, Назад, Вперёд". Кой в этом смысл?
    В булевой логике обычно всё проще: если Откл ИЛИ Авария - то дальше уже никакие состояния не важны.

    А ещё, кстати, ведь у Автора смешаны Состояния и Команды.
    Стоп и Авария - это состояния
    Вперёд и Назад - это команды

    Как такое вообще пропустили?
    Где применять эту ерунду в реальной жизни и в реальной задаче?

    Там, где есть нечёткие данные, не применяют "Нет, Да, Не знаю", а применяют другие структуры данных: весовые деревья, графы, двоичные деревья (btree). Вроде как на этом даже нейросети построены, где как раз разные весовые предикаты используются...

    И тут вдруг нам, не побоюсь этого слова, насовывают 4х логику, без объяснений.
    И при том даже не на ПЛК, а ПРке с двоичной логикой, которую изменить нельзя.

    Я (и думаю, что аудитория) поняли бы ПРАКТИЧЕСКИ применимые варианты. Условно:
    * Я написал обёртку функций 4х логики под ПРку
    * Я написал свою прошивку и среду разработки по ПР200. Если перешить - получится устройство для работы с 4х логикой
    * Я написал экспертную систему на базе 4х логики, и это помогло сделать то-то и то-то

    А нас воздухом кормять.
    Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живёте. © Steve McConnell
    Мой рабочий блог со статьями про щиты и автоматику ОВЕН - Cs-Cs.Net | Почта: Info@Cs-Cs.Net | Канал в ТГ @CsCsNetLab

  3. #213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cs-Cs Посмотреть сообщение
    ...
    <....>
    А нас воздухом кормять.
    Так вы перестаньте ему отвечать, он сам успокоится.
    Всё как в соц. сетях. Троля "кормят" ответы окружающих.

  4. #214
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    13,260

    По умолчанию

    Cs-Cs, тут вы чуть не правы. Вперёд и Назад тоже состояние.
    Была команда двигаться вперёд (внешняя ессно) и в 4х "слове" поменялось состояние со "стоп" на "двигаюсь вперёд". Потом если чё, может поменяться на "ой, всё, отвалите от меня, я устал"

  5. #215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cs-Cs Посмотреть сообщение
    Да просто Автор никогда станков не видел. И всего остального.
    Да, пример не был предоставлен. Даже в рамках примененя его экспертной системы.
    Я так же упорно не понимаю, зачем мне 4 состояния и почему именно 4.
    Почему они должны быть "Откл, Вперёд, Назад, Стоп" или "Авария, Откл, Назад, Вперёд". Кой в этом смысл?
    В булевой логике обычно всё проще: если Откл ИЛИ Авария - то дальше уже никакие состояния не важны.

    А ещё, кстати, ведь у Автора смешаны Состояния и Команды.
    Стоп и Авария - это состояния
    Вперёд и Назад - это команды

    Как такое вообще пропустили?
    Где применять эту ерунду в реальной жизни и в реальной задаче?

    Там, где есть нечёткие данные, не применяют "Нет, Да, Не знаю", а применяют другие структуры данных: весовые деревья, графы, двоичные деревья (btree). Вроде как на этом даже нейросети построены, где как раз разные весовые предикаты используются...

    И тут вдруг нам, не побоюсь этого слова, насовывают 4х логику, без объяснений.
    И при том даже не на ПЛК, а ПРке с двоичной логикой, которую изменить нельзя.

    Я (и думаю, что аудитория) поняли бы ПРАКТИЧЕСКИ применимые варианты. Условно:
    * Я написал обёртку функций 4х логики под ПРку
    * Я написал свою прошивку и среду разработки по ПР200. Если перешить - получится устройство для работы с 4х логикой
    * Я написал экспертную систему на базе 4х логики, и это помогло сделать то-то и то-то

    А нас воздухом кормять.
    Cs-Cs, я предоставил конкретный пример с ВОРОТАМИ - это простейшая задача, но понимать вы её отказываетесь и в упор не видите !!!
    Вы можете отличить СОСТОЯНИЕ от СОБЫТИЯ ? если не можете, то о чём разговаривать
    СОСТОЯНИЕ - это процесс (открытие / закрытие), СОБЫТИЕ - это срабатывание дискретного датчика, то есть переход из одного состояния в другое

    Есть логическая цепочка из событий - которая определяет состояние и состояние может участвовать в логике как событие
    Корпускулярно волновой дуализм, свет может быть волной, может быть частицей.

    Формируется логическая цепочка, которая определяет состояние объекта
    Если брать релейную схему, то просто идёт срабатывание Реле из 4-х состояний - вот и всё!
    Изображения Изображения
    • Тип файла: jpg Image5.jpg (74.9 Кб, Просмотров: 20)
    Последний раз редактировалось Geenerator; 02.05.2025 в 10:53.

  6. #216
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    13,260

    По умолчанию

    Geenerator, вас все просят показать не состояние ворот, мотора или насосов, а показать пример управления любого из перечисленного в виде программы на ПР. Начиная от входов и заканчивая выходами. Чтобы можно было оценить 4х логику, запустив эмуляцию.
    Но вы отказываетесь, постоянно повторяя, как попугай, одну и ту же мантру.

    Просим, просим, просим

  7. #217

    По умолчанию

    melky Точняк. Может быть и СОСТОЯНИЕ.
    Но ты мне помешал его запутать ещё больше =)

    Geenerator
    идёт срабатывание Реле из 4-х состояний
    У реле же ДВА состояния...
    Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живёте. © Steve McConnell
    Мой рабочий блог со статьями про щиты и автоматику ОВЕН - Cs-Cs.Net | Почта: Info@Cs-Cs.Net | Канал в ТГ @CsCsNetLab

  8. #218

    По умолчанию

    Долго не лез в тему. У меня есть старший товарищ, который еще во времена СССР работал с троичной логикой. Серьёзно работал, без дураков.
    На выходных, употребляли с ним вкусные напитки и показал я ему эту тему. Он долго ее перечитывал и сказал "Хрень полная, практического смысла нет".
    На мой вопрос "а в чем тогда смысл в твоей троичной, ты же на нее жизнь потратил?" Мне ответил: тогда были параллельные шины и малые скорости. Троичное исчисление использовали для уменьшения линий в интерфейсах. Условно, можно было сделать IDE-ATA на 30 жилах вместо 40. И это имело смысл. Ну а уже если ввязались в троичное, то и внутреннюю логику, сколько могли, "затроили".
    С появлением быстрых последовательных шин все это потеряло смысл и отмерло природою вещей. И не надо откапывать стюардессу.
    Последний раз редактировалось SlavikP; 05.05.2025 в 04:47.
    Работа не волк, а work.

  9. #219
    Пользователь
    Регистрация
    23.09.2008
    Адрес
    Центророссийск
    Сообщений
    3,119

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от melky Посмотреть сообщение
    Geenerator, вас все просят показать не состояние ворот, мотора или насосов, а показать пример управления
    Халявы же просите

  10. #220
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    13,260

    По умолчанию

    Валенок так никто не просил супер-пупер программу. Достаточно примитива, но чтобы захватывал начиная от входов и заканчивая выходами. а не словами бла-бла-бла у нас есть 4-е состояния.
    Да хоть 20-ть. Просто интересно как собрались дружить одно с другим

Страница 22 из 35 ПерваяПервая ... 12202122232432 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.01.2025, 19:16
  2. ПР200 на троичной логике
    от Geenerator в разделе Программируемые реле
    Ответов: 177
    Последнее сообщение: 04.07.2021, 21:14
  3. ПР200 + ПР200 (или МВ110, МУ110)
    от antonlis в разделе Программируемые реле
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 27.06.2017, 12:07
  4. ПР200 Пропадание связи USB - ПР200. Решено
    от PGK в разделе Программируемые реле
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.01.2017, 11:37
  5. ПР200+НПТ1 Пределы измерения ПР200 в режиме 4-20ma
    от Алексей Геннадьевич в разделе Программируемые реле
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 06.04.2016, 20:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •