Показано с 1 по 10 из 22

Тема: Позиционер-управление задвижкой

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,566

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sanitar Посмотреть сообщение
    Ребята, вы бюджет и габариты прикидываете?
    Есть простое решение пару реле и нескоро деталей http://www.timco.dk/site/common/download.asp?ID=2
    Вы тут зоопарк приборов собираете. Источник к опорного, преобразователь + трм.
    Возможно я не внимательно изучил описание и овен есть регуляторы позволяющие задавать уставку на потенциметрическом датчике?
    Или аналоги?
    А зачем потенциометром задавать, в смысле, может лучше кнопками больше-меньше:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	uzs1_n.png 
Просмотров:	44 
Размер:	1.01 Мб 
ID:	70240

    Может так устроит?

    Короче, открываются всё новые аспекты, тогда и ТРМ12 не нужен, если Вы вручную задаёте(управляете), мне кажется ничего и переделывать не надо, в смысле: выводите индикацию положения задвижки и управляете задвижкой кнопками больше-меньше(или селекторным переключателем на три положения без фиксации в крайних положениях), при достижении нужного положения отпускаете кнопку, всё!
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 17.09.2023 в 10:46.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  2. #2
    Пользователь
    Регистрация
    11.08.2022
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    А зачем потенциометром задавать, в смысле, может лучше кнопками больше-меньше:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	uzs1_n.png 
Просмотров:	44 
Размер:	1.01 Мб 
ID:	70240

    Может так устроит?

    Короче, открываются всё новые аспекты, тогда и ТРМ12 не нужен, если Вы вручную задаёте(управляете), мне кажется ничего и переделывать не надо, в смысле: выводите индикацию положения задвижки и управляете задвижкой кнопками больше-меньше(или селекторным переключателем на три положения без фиксации в крайних положениях), при достижении нужного положения отпускаете кнопку, всё!
    Причем здесь ручное управление? Если потенциометр можно использовать в качестве уставки, ТРМ сможет управлять положением задвижки по обратной связи от потенциометра положения задвижки. Задав зависимость уставки на потенциометре от второго входа 4-20мА получаем пропорциональный клапан.
    У меня сейчас так и работает. Только перерегулирования в верхней части диапазона 80-100%, выбег на ~10% победить не могу + при потере сигнала на любом из входов ТРМ задвижка не сохраняет текущее положение, а идет на полное открытие или закрытие.

  3. #3
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,566

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sanitar Посмотреть сообщение
    Причем здесь ручное управление? Если потенциометр можно использовать в качестве уставки, ТРМ сможет управлять положением задвижки по обратной связи от потенциометра положения задвижки. Задав зависимость уставки на потенциометре от второго входа 4-20мА получаем пропорциональный клапан.
    У меня сейчас так и работает. Только перерегулирования в верхней части диапазона 80-100%, выбег на ~10% победить не могу + при потере сигнала на любом из входов ТРМ задвижка не сохраняет текущее положение, а идет на полное открытие или закрытие.
    Ничего Вы там не получаете, во-первых задвижка не регулирующий клапан, в смысле, для этих целей не предназначена, во-вторых ПИД-регулятор так и будет перерегулировать, уберите интегральную и дифференциальную составляющие для устранения перерегулирования, в смысле, для позиционирования нужна только пропорциональная составляющая.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  4. #4
    Пользователь
    Регистрация
    11.08.2022
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    Ничего Вы там не получаете, во-первых задвижка не регулирующий клапан, в смысле, для этих целей не предназначена, во-вторых ПИД-регулятор так и будет перерегулировать, уберите интегральную и дифференциальную составляющие для устранения перерегулирования, в смысле, для позиционирования нужна только пропорциональная составляющая.
    У меня шиберные задвижки с линейным актуаторами с ходом 100мм. Под мою задачу нужно именно пропорциональное перемещение актуатора в зависимости от входного сигнала.
    Позиционирование без ПИД не работает. Так и будет туда суда бегать. Пока зону нечувствительности больше 15% не сделаешь.
    У меня сейчас 1.5% но бывает перерегулирование. Хотелось бы поменьше движений приводом. Поэкономить ресурс мотора актуатора.

    Единственный нюанс, потенциометр положения актуатора имеет не линейную зависимость. Отсюда и перерегулирование в верхнем положении 70-100% хода.
    Последний раз редактировалось sanitar; 27.09.2023 в 11:53.

  5. #5
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,566

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sanitar Посмотреть сообщение
    У меня шиберные задвижки с линейным актуаторами с ходом 100мм. Под мою задачу нужно именно пропорциональное перемещение актуатора в зависимости от входного сигнала.
    Позиционирование без ПИД не работает. Так и будет туда суда бегать. Пока зону нечувствительности больше 15% не сделаешь.
    У меня сейчас 1.5% но бывает перерегулирование. Хотелось бы поменьше движений приводом. Поэкономить ресурс мотора актуатора.
    Такое впечатление, что происходит разговор глухого с немым! Во-первых: пропорциональная составляющая(выходной сигнал) не зависит от входного сигнала(как Вы написали), в нашем случае, это уставка, надеюсь, понятно?! Выходной сигнал от пропорциональной составляющей будет зависеть только от разницы между уставкой(входным сигналом в нашем случае) и текущим положением механизма(сигналом обратной связи). По мере приближения к уставке сигнал рассогласования будет уменьшаться и ширина(продолжительность) импульсов будет уменьшаться пока рассогласование не войдёт в мёртвую зону, что Вам и надо, что бы не перерегулировать(переехать уставку(заданное положение)). Короче, это ваше решение пользоваться советами или нет и разберитесь в элементарных вопросах, в смысле, с компонентами(составляющими) ПИД-регулятора, даже само их название говорит об их назначении, Вам самому разве не интересно, в смысле, прежде чем настраивать составляющие ПИД-регулятора, разобраться в их назначении и принципе формирования? И пока не разберётесь с этим(элементарными вещами) и близко подходить к настройке прибора не следует, мне так кажется!
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 27.09.2023 в 09:58.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sanitar Посмотреть сообщение
    Только перерегулирования в верхней части диапазона 80-100%, выбег на ~10% победить не могу + при потере сигнала на любом из входов ТРМ задвижка не сохраняет текущее положение, а идет на полное открытие или закрытие.
    У Вас похоже потенциометр люфтит или изношен.

Похожие темы

  1. Управление задвижкой/ клапаном
    от IT-Johny в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 27.09.2023, 12:36
  2. Управление задвижкой с концевиками
    от shvitaliy в разделе Программируемые реле
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.03.2022, 09:14
  3. Управление задвижкой + сигнализация
    от Flicker в разделе Эксплуатация
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 13.12.2012, 08:20
  4. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 12.05.2009, 13:21
  5. управление задвижкой
    от незарегистрированный в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 29.11.2007, 09:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •