Ну так вроде у Вас, сударыня, 4 реле сбивают. Или я не прав?
Ну так вроде у Вас, сударыня, 4 реле сбивают. Или я не прав?
Тролль-наседка, добрый, нежный и ласковый
Мы очень рады, что остальные модули отлично работают, а что будет в любой другой, не регламентированной ГОСТ-ами ситуацией? Тоже все жить будут?
Мы заявляем, что приборы соотв. ГОСТ 61131-2, но в других условиях (превышающих указанные там), мы не гарантируем полное функционирование изделия.Работает - отлично, не работает - приведите ваш шкаф в рамки ГОСТ-а, не хотите приводить своё творение в порядок - ищите другое оборудование.
Я понимаю что вы хотите использовать приборы, которые работают как АК-47.... простые надёжные в любой ситуации, прощающие любые ошибки и пробелы в знаниях, однако в современном мире, где всё (ну или почти всё) стандартизировано, нужно работать в каких то рамках, а то так можно не модуль на 24 реле сделать, а пост ЭЦ построить.
Ведущий инженер проектов
Линейки шлюзов сетевых Пх210
Линейки модулей ввода/вывода Мх210
e.filatov Просьба ИЛИ приводить ЦИФРЫ, или не переиначивать смысл моих сообщений.
1. Вы мои реле у себя мерили? Какой от них уровень помех? В цифрах?
2. Какой уровень помех выдерживает модуль и на какой он сертифицирован?
3. Почему тот же модуль виснет к чёрту от совсем маленьких промежуточных реле? Какой уровень помех в цифрах создают они?
4. Почему виснет именно МУ210-403, а другим модулям нормально те же помехи?
5. Где в документации на модуль написано про коммутацию 230V и снабберные цепи?
6. Почему в документации к модулю написано про НШВИ и 0,5-0,75 квадратов, а они туда не влезают (фотки были в этой теме, мои, монтажа)?
7. Почему вы мне все рассказываете про то, что надо с одной стороны модуля разводить строго Ethernet, а с другой стороны - строго IO, но в инструкции про это не написано, а каналы для проводов в модуле позволяют завести провода к клеммам как со стороны Ethernet, так и с другой стороны?
Просьба на всё-всё предоставить ответы.
Мои аргументы в защиту своего решения следующие:
1. Данные импульсные реле я использую аж с 2010 года. Проблем до этого не было даже если их цепи управления были проложены по квартире параллельно с сигнальными кабелями.
2. Данные реле относятся классу бытового оборудования для жилых домов и зданий, не для промки. В каталоге на эти реле НЕ указано о необходимости применять снабберные цепи для их катушек. Я действовал на основании каталога.
3. Реле ABB CR-P относятся к классу промежуточных. В их каталоге также не указана необходимость применения снабберных цепей и модулей.
4. В инструкции к модулям ОВЕН указано использование НШВИ на 0,75 кв.мм, чем я и пользовался при монтаже щита.
5. В инструкции к модулям ОВЕН явно не указана необходимость применения снабберных цепей для катушек реле на 230V. Для контакторов - да, для реле - нет.
6. Три моих заказчика подтверждают тот же самый факт: модуль МУ210-403 гарантированно сбоит в связке с ПЛК210, если через него управляют любыми реле с катушкой на 230V. Как только реле такого же типа переводишь на 24V - сбои магически исчезают.
Если необходимо действовать в юридическом формате - то я составлю официальное письмо-запрос и лично заскочу повидаться с ребятами-технарями и заодно привезу его вам в офис. Подписанное перьевой ручкой и с печатью.
Филоненко Владислав Если это действительно важно, а не кормление тролля, то советую открутить тему к этим двум постам:
Раз: https://owen.ru/forum/showthread.php...l=1#post338098
Два: https://owen.ru/forum/showthread.php...l=1#post338124
Отвечу только на часть вопрос (на другие просто нету ответа)
Устойчивость к кондуктивным помехам зоны B
Наносекундная импульсная помеха:
Порт питания - 2 кВ;
Порты вывода - 2 кВ;
Порт Ethernet - 1 кВ;
Микросекундная импульсная помеха:
- Порты вывода (синфазный режим) - 2 кВ;
- порты вывода (дифф. режим) - 1 кВ;
- Ethernet (синфазный режим) - 1кВ.
радиочасточные помехи:
по всем портам - частота 150 кГЦ-80МГц - амплитудой 10В.
Да потому что у него компоновка более плотная. В 401, 301, 302 и т.д. реле находятся на большем расстоянии от микроконтроллера, чем в 403.
Т.е. перевожу на Ваш язык - у 302 запас по устойчивости к помехам БОЛЬШЕ, чем у 403.
Т.к. у вас скорей всего наносекундная помеха (а она распространяется по емкостям на печатных платах), этот запас по зазору от реле до МК и позволяет ему не виснуть.
P.S. Мерять величину всплекса в Ваших реле не имею никакого желания и времени (и так много времени убил). Обеспечьте уровень помех в вашем шкафу в соотв с ГОСТ, на который рассчитано изделие, и у Вас всё будет отлично. Если нужны рекомендации по борьбе с ЭМП - на форуме их достаточно.
На этом дискуссию в данной ветке заканчиваю.
Ведущий инженер проектов
Линейки шлюзов сетевых Пх210
Линейки модулей ввода/вывода Мх210
e.filatov У меня "скорее всего" наносекундная помеха? Это можно считать официальным ответом или как? Мне этот ответ у себя на блоге надо будет выложить.
Без проблем, но я разозлён насчёт фразы "и так много времени убил". Проблема есть не только у меня, а ещё и у другх людей, которые зная то, что я с ОВЕНом на короткой ноге, делегировали мне в этом разобраться и ждут от меня ответа по своим же проблемам. Все они купили ПЛК210 + Мх120, и у всех есть те же проблемы с зависанием. При этом у многих щиты очень простые, а у одного человека - вообще открытый макет на оргстекле, где все цепи полностью разнесены.
И все эти люди сами обращались к ОВЕНу и были посланы с разными отмазками. Причём человек с макетом даже собирался приехать к вам в офис для измерений. Эти же люди отписывались в этой теме и других, и на них забили.
Раз так, то дискуссию я также заканчиваю (принтскриня нашу переписку) и, как и обещал ранее, на страницах своего блога напишу о том, что не рекомендую модули Mx210 для новых проектов. И буду двигать данную информационную политику у себя на ресурсе, при этом обожая СПКшки и Мх110ые, на которых у меня не было ни одного сбоя.
VaBo ...и снова началось! Нахрена мне ссылку давать на этот грёбаный модуль-то?
Лучше дай мне ссылку на то, где В их каталоге также не указана необходимость применения снабберных цепей и модулей. Вот тогда и поговорим. А я позвоню АББшникам и ещё и подтвердить попрошу.
Хватит неаргументированной фигни уже. Накинулись, блин, все на меня.
Я просил показать фотки ОБРАЗЦОВЫХ РАБОЧИХ ЩИТОВ на модулях. ГДЕ? Где фотки? В этой теме было три фотки. Я их себе сохранил. Но больше никто не показывает мне образцов того, как правильно монтировать модули. Все молчат и умничают.
Я не буду больше ни с кем разговаривать, пока не увижу фотку щита, собранного этим человеком. Надоели диванные эксперты, блин.
Вам и Вашей проблеме уделили достаточно много времени различные специалисты компании. Дали ответ, отчёт и рекомендации. Но видимо их никто не услышал.
По поводу доработки пользовательской документации - сделаем в ближайшее время во избежания подобных ситуаций.
P.S. не надо воспринимать критически общение на форуме, мы тут вроде не вражду разжигаем, а помочь пытаемся
Ведущий инженер проектов
Линейки шлюзов сетевых Пх210
Линейки модулей ввода/вывода Мх210
- Ты бесишься!
- Нет, не бешусь!
- Нет, бесишься!
- Да, я бешусь!
Здравствуйте! Когда ждать модулей ввода сигналов тензодатчиков с интерфейсом Ethernet ?
Напильник, велосипед, бубен, грабли и костыли - основные инструменты программиста.