Макросы -- объясните немного....

[tigdin]

Так проект выкладывайте ,тогда и поговорим ....Какой ПР у вас ?

ПР-114 без часов... С проектом небольшие сложности -- он пока из разрозненых кусков, которые допиливаются и переписываются, но в целом пока причинно-следственной связи не наблюдается.

Макрос это либо готовый ФБ, который уже ктото создал, либо вы его можете сами создать и использовать в проекте.

Эммм... я об этом почти догадался, речь идет о том, что макрос -- он один и к нему идет обращение по мере надобности или, как сказал Великий rovki, просто "впаивается" в нужном количестве во все фрагменты схемы при ее окончательной загрузке в устройство.

с таким подходом к делу лучше сразу в кодесис.

Не совсем. Кодесис -- я посмотрел -- это здорово, но, во-первых цена (раза в 3 получается выше), во-вторых целесообразность -- ПЛК для простого управления компрессором (правда, не совсем простое: например, слив конденсата по условию и "умное" охлаждение -- когда компрессор перегрет и срабатывает термозащита (то же ПР), то охлаждается так: сбрасываем давление до 0, открываем клапан в атмосферу, чтобы "голова" не грелась от сжимаемого воздуха, вентиляторы охлаждают масло в поддоне и кратковременно прокачиваем оное через "железо". Масло набирает температуру и снова стекает в поддон, где и охлаждается вентилятором. Там толку-то охлаждать масло, если оно не циркулирует?) Ну и в-третьих... Обычно есть тонкости в каждом "кодесисе" и чтобы не напортачить, нужно изучить систему досконально или "тренироваться на кошечках". Не хочется запороть очень неплохой копрессор, который таки перегревался пару раз из-за "умного" немецкого оборудования со страшной цифрой нулей в стоимости, в котором не предусмотрено простейшей вещи: когда машина втыкается в режиме некоторой ошибки, то воздух продолжает поступать в магистраль.... до утра. К сожалению, на самом компрессоре термозащита отсутствует. Плюс сдохло реле давления, пару клапанов и регулятор давления с маленьким осушителем и фильтром. В довершение ко всему оказалось, что был втюхнут обычный поршневой компрессор под видом винтового...
Проект выложу полностью, когда будет готов, на всеобщее обсуждение. Очень хочу услышать мнение форума...

[Алексей Геннадьевич]

Не совсем. Кодесис -- я посмотрел -- это здорово, но, во-первых цена (раза в 3 получается выше), во-вторых целесообразность -- ПЛК для простого управления компрессором (правда, не совсем простое: например, слив конденсата по условию и "умное" охлаждение -- когда компрессор перегрет и срабатывает термозащита (то же ПР), то охлаждается так: сбрасываем давление до 0, открываем клапан в атмосферу, чтобы "голова" не грелась от сжимаемого воздуха, вентиляторы охлаждают масло в поддоне и кратковременно прокачиваем оное через "железо". Масло набирает температуру и снова стекает в поддон, где и охлаждается вентилятором. Там толку-то охлаждать масло, если оно не циркулирует?)

Кодесис более удобен. ОЛ для самых простых и очевидных программ. И реализация на ПЛК позволяет получить больше информации напрямую при работе контроллера в установке. Например какие- нибудь импульсы "отловить", которых при нормальной работе быть не должно...

Ну и в-третьих... Обычно есть тонкости в каждом "кодесисе" и чтобы не напортачить, нужно изучить систему досконально или "тренироваться на кошечках".

Не или, а тренироваться на кошечках всегда! Фиг вы помехи проэмулируете в симуляторе... И другие "ньюансы" конкретного типа контроллера которые не проэмулируешь.

В довершение ко всему оказалось, что был втюхнут обычный поршневой компрессор под видом винтового...

Логисты в своём репертуаре?

[tigdin]

Кодесис более удобен. ОЛ для самых простых и очевидных программ.

Дык ведь там простенький компрессор, Алексей Геннадьевич! Некогда сейчас вникать в Кодесис, хотя это неизбежно, как крах империализма... )

Не или, а тренироваться на кошечках всегда!

Вот я и начал с кошечек! Я с ПР, если честно, поизвращаться немного хочу. Выложу проект полностью, когда все будет готово. ПЛК -- вот думаю, какой купить для кошечек, чтобы потом в хозяйстве пригодилось.

Логисты в своём репертуаре?

Не то слово. Господа втюхнули не только компрессор, но еще и бесперебойник на 3500 VA, на котором висит нагрузка 800 Вт пикового потребления. Но фишка в том, что эта машина остановится все равно при пропаже питания, поскольку вся линия не может сидеть на беспербойниках. Очень смешно питать тэны таким образом... В довершение ко всему впарили еще и ту смаую страшную фашистскую машину, которая при активации ключика (пятизначная сумма, совсем не в тугриках), выводит формат больше, но, как оказалось, максимальный формат пластин у нее 640 мм. Ну просто капельку не хватает до "настоящих" 720 мм. )

[Алексей Геннадьевич]

Вот я и начал с кошечек! Я с ПР, если честно, поизвращаться немного хочу. Выложу проект полностью, когда все будет готово. ПЛК -- вот думаю, какой купить для кошечек, чтобы потом в хозяйстве пригодилось.

ПЛК73, ПЛК110-60, ПЛК160. Но это мой выбор, в ваших условиях всё может быть по-другому, в зависимости от задач.

Не то слово.

Это печально.

[tigdin]

ПЛК73, ПЛК110-60, ПЛК160. Но это мой выбор, в ваших условиях всё может быть по-другому, в зависимости от задач.

Кхм... Вообще-то ситуация такова. Как говорил мой друг в армии: "Пойдем в чайник сочку попьем. А заодно и попьем.." То есть компрессор -- это как бы надводная часть айсберга. Там было бы неплохо сделать вообще что-то совсем другого калибра. А заодно и компрессор в комплексе. Только вот страшно. Хотя и ST прям Паскаль-Паскаль, и пальцы никому не прищемит в случае моей ошибки, да и вообще, поскольку ПЛК-100, например, работает с файлами, прямо чешется сделать на нем СКУД...
Неужели из всей литературы Петров? Где еще почитать что-нибудь умное? Как любил говаривать мой батюшка: "Сначала надо прочитать инструкцию, а потом уже ломать"... )
И, Алексей Геннадьевич, а для пресса его можно использовать? Для системы защиты барьерного типа + какие-то функции (моточасы, производительность и прочая статистика?)?

[capzap]

Где еще почитать что-нибудь умное?

Р. Грэхем, Д. Кнут, О. Паташник - Конкретная математика

[Алексей Геннадьевич]

И, Алексей Геннадьевич, а для пресса его можно использовать? Для системы защиты барьерного типа

Защита барьерного типа, говорите? - не всегда её имеет смысл ставить вообще. На кривошипно-шатунных прессах она вообще бесполезна - механизм просто не успеет отработать... Только двуручное включение с удержанием кнопок до достижения безопасного состояния, чтобы руки у оператора были заняты. ГОСТ 12.2.17-93-в нём всё сказано.
Сделать КШП максимально безопасным для человека можно только с использованием механизма автоматической подачи заготовок.
Барьеры имеют свою нишу на медленно работающих механизмах, которые можно быстро и безопасно остановить. Гидропресс например.

+ какие-то функции (моточасы, производительность и прочая статистика?)?

Можно, только скаду получше изучить надо.

[tigdin]

Защита барьерного типа, говорите? - не всегда её имеет смысл ставить вообще. На кривошипно-шатунных прессах она вообще бесполезна - механизм просто не успеет отработать...

Алексей Геннадьевич, это вот такая штуковина. Желтая П-образная скоба, покоящаяся на двух осях, торчащих из стенок станины и желтая планка на передней части открытой "пасти" это и есть защита. Элементарно разрывается цепь электромагнитной тормозной муфты и она останавливает подвижную плиту. Как видите, защита срабатывает в самом конце захлопывания плиты. Плюс, если оператор окажется в нижней части этой скобы, то усилие на срабатывание будет очень большим, с учетом того, что там и подвижная плита уже очень близко. В лучшем случае отделается сломанными руками. Но, думаю, все будет куда гораздо хуже. Цикл подвижной плиты (открыть-закрыть) около 2-х секунд. Если срабатывает защита нажимного типа, то барьер успеет отработать? Проблема еще в том, что китайская защита дико мешает работать. А поскольку работа на прессе идет на тысячи штук в день, ее все спиливают... Я думал о двух руках, но я сам работал на этом прессе. Две руки -- это просто невероятно долго! Предыдущие хозяева пресса со спиленной защитой работали на нем вобще на полном ходу. то есть плита постоянно двигается. Есть в этом прессе кнопка, которая ТУПО запускает пресс в непрерывный режим работы... (первая зеленая кнопка слева на пульте) Смотреть, как работает при этом оператор -- зрелище не для слабонервных...
ПР в таком прессе отменяется точно, если я правильно понял?