При ошибке 0,1°С и при адекватных коэффициентах выход ПИД не может быть 100%.Цитата:
Сообщение от Dimensy
Вид для печати
При ошибке 0,1°С и при адекватных коэффициентах выход ПИД не может быть 100%.Цитата:
Сообщение от Dimensy
Согласен с Вами. У него все с другой планеты, все дебилы. Не умеет абсолютно с людьми общаться
Ябедничать нехорошо!
https://www.youtube.com/watch?v=w_XmxT3lsGE
При правильных коэффициентах и при правильно подобранном оборудовании вообще переполнения интегральной составляющей не будет. Возможно я неудачный пример привел, но обнуляя интегральную составляющую, мы откатываем систему в начальное состояние, а это не лучшее решениеЦитата:
Сообщение от IVM
Овеновский макрос.Цитата:
Сообщение от IVM
Когда мощность 100%, интегральная=0, при меньшей - равна ранее определенной в настройках (30).Цитата:
Сообщение от IVM
Нет, ничего подобного не происходит.Цитата:
Сообщение от Dimensy
Однако сейчас выяснилось еще несколько факторов, не дающих снизить. Это уже не ПИД виноват: бывают моменты, когда значение просто не в состоянии быстро уменьшиться. Работаем над этим.
Просто у нас система не стабильная, куча факторов ее пытается расколбасить :) ПИД не в состоянии учесть непредсказуемо меняющиеся условия.Цитата:
Сообщение от Dimensy
Еще раз спрашиваю, каким образом делаете интегральную составляющую равной нулю. Макрос у ОВЕН запаролен.Цитата:
Сообщение от Ollema
Он (макрос ПИД от ОВЕН) есть и без пароляЦитата:
Сообщение от IVM
ЗЫ.
Вложение 71810
Вложение 71811
Открыл макрос и ужаснулся. Сколько же надо было потратить сил что бы сделать ПИД в квадратиках.Цитата:
Сообщение от petera
Не могу понять где в макросе производится накопление интегральной суммы.
Да, ладно, не слишком и сложный макрос получилсяЦитата:
Сообщение от IVM
Вложение 71813
Это только часть макроса. А что с моим вопросом ? То что на картинке как в макросе делается ?Цитата:
Сообщение от Dimensy
Вот здесьЦитата:
Сообщение от IVM
Вложение 71815
Слона-то я и не приметил.;)Цитата:
Сообщение от Dimensy
Если я правильно понял, то когда мощность 100% обнуляется коэффициент при интегральной составляющей, а не накопленная сумма. Если это так, то это бесполезное и даже вредное занятие, так как приводит к замораживанию накопленного значения интегральной составляющей и затягиванию переходного процесса.Цитата:
Сообщение от Ollema
Реле ПР-200. Прошивка наисвежайшая.
Задаю режим работы включения по рабочим дням.Использую макрос из базы данных Clock_Week.
Выставляю все переменные энергонезависимыми со значениями по умолчанию.
После перезагрузки, все значения по нолям.
Рыл поиск, но все что в течение получаса смог понять: скорее всего переменные перезаписываются при подаче питания...
Просьба подсказать, как это устранить или ткните пожалуйста где почитать.
В версии 2.5.340 Овен накосячил в прошивке. Откатывайтесь назадЦитата:
Сообщение от BDV
Так накопленная интегральная должна умножаться на коэффициент в настройках. Соответственно, раз коэффициент стает равным нулю, то на него и умножается накопленная составляющая. Не?Цитата:
Сообщение от IVM
https://owen.ru/forum/showthread.php...l=1#post422832Цитата:
Сообщение от BDV
Коэффициент при интегральной составляющей не может быть равным нулю, т.к. при этом будет деление на 0 (см. формулу ПИД).Цитата:
Сообщение от Ollema
Я думаю надо так делать. Если выход ПИД больше, например, 25%, то коэффициент при интегральной составляющей надо задать очень большим что бы не сильно копилась сумма. Когда выход ПИД становится меньше 25% можно задать коэффициенту значение 25...100.
Вот мой макрос PID-регулятора.Цитата:
Сообщение от IVM
Формула, не долго думая, была взята с руководства ТРМ10.
Кстати, визуально очень похож на вариант Dimensy, хотя друг у друга мы точно ничего не подсматривали :)
Вложение 71823
Деление на ноль в интегральных и дифф. коэффициентов тупо обойдено блоком fSEL
У вашего макроса есть два нюанса: 1 - возможно переполнение интегральной составляющей и 2 - при выключении макроса (0 на входе Е) интегральная составляющая не сбрасываетсяЦитата:
Сообщение от Ruslanadm
Справедливо, особенно со вторым, потому что он еще до конца не доделан и находится в стадии тестирования.
Просто хотел подчеркнуть схожесть подходов к задаче :)
Зачем делать ПИД на FBD когда есть ST ? Намного все проще будет.
В дифф. нет деления на 0.Цитата:
Сообщение от Ruslanadm
Тоже был подобный прецендент, правда давно, можно сказать во времена царя Гороха, тогда ещё вещественных SEL-ей не было, короче, намалевал макрос двустороннего ограничения вещественной переменной, Василий Кашуба говорит что раньше такой макрос придумал, так я и спорить не стал, может он раньше придумал, что это меняет?! Главное, что макрос такой появился!Цитата:
Сообщение от Ruslanadm
И свою ложку дёгтя хотел добавить: ПИД-регулятор состоит из трёх составляющих, пропорциональной, интегральной и дифференциальной, регулятор настраивается под конкретный процесс, допустим в процессе настройки мне надо увеличить(уменьшить) только пропорциональную составляющую, в вашем варианте исполнения нет параметра(коэффициента) изменяющего только пропорциональную составляющую, короче, придется изменять в противоположную сторону другие коэффициенты, что крайне неудобно и затруднительно реализовать на практике, короче, мне кажется будет удобней сделать независимые коэффициенты для каждой составляющей!
Кстати, общий коэффициент, пропорционально изменяющий все составляющие я бы оставил!
Ну, лично у меня 2 причины:Цитата:
Сообщение от IVM
1. Пока, к сожалению, не силен в ST, хотя это конечно поправимо.
2. Самое главное - мне принципиально важна вложенность в макросы в ОВЕН Лоджик. Макросы FBD можно вложить в другие, функции и блоки ST еще нет.
И кстати каюсь, кD я пока так пытаюсь полностью исключить.
Принцип понятен, но на практике влияние очень мало заметно, в отличии от 2х других. Хотя в моих задачах D составляющая почти всегда и не нужна, а по мнению многих описаний с интернета и вовсе вредна, хотелось в будущем более предметно разобраться.
Вот интересно, по какой формуле ее считает встроенный ПИД? Если мой ПИ-регулятор со встроенным работает практически одинаково, то при подключении D разница становится колоссальной.
Может кто пояснить этот вопрос? :)
Ну, тогда можно пойти еще дальше и отдельно задавать время интегрирования и время дифференцированияЦитата:
Сообщение от Сергей0308
Сергей0308, ну насчет P составляющей скажем виновата эта формула. Я просто пытался ей следовать
Вложение 71826
Считает по классической формуле, как у вас. Но Д-составляющая - это скорость изменения параметра. Вы в макросе ее считаете за время Тс, а блок Овена считает за время цикла, поэтому могут быть расхожденияЦитата:
Сообщение от Ruslanadm
Кстати, можете посмотреть в сторону этой формулы
Вложение 71827
спасибо большое!Цитата:
Сообщение от Dimensy
Почему-то не могу скачать макросы отсюда https://owen.ru/forum/showthread.php?t=25068&,
интересует Макрос таймера со сбросом
Открывается пустая страница, кто подскажет в чём проблема,ну или просто скинет макрос.
форум похоже не живет с 2019,но надеюсь на ответ
да и похоже все макросы не скачиваются
С 16 года конечно уже не скачаешь ничего. Сейчас в Лоджике даже язык ST появился, можно нарисовать что надо, без проблем.Цитата:
Сообщение от belyx
Какой конкретно таймер вам нужен, напишите подробнее.
Вот пример универсального таймера со сбросом от Сергей0308
Если что, вот так можно сбрасывать встроенный таймерыЦитата:
Сообщение от belyx
Вложение 72640
надо был TOF со сбросом,вернее TP со сбросом(подзабыл проект)
вот спасибо! и за макрос и за идею тоже!
https://owen.ru/forum/showthread.php...B5%D0%B3%D0%BE.
так может кто-нибудь залил бы архив макросов пользовательских на яндекс диск-я думаю многие спасибо бы сказали
Этим должны модераторы заниматься, только что то их почти не видно.Цитата:
Сообщение от belyx
Кое что есть на сайте https://owen.ru/product/sreda_progra..._logic/example
А вообще много чего есть в поиске по форуму или в теме пишите, что вам надо.
Что то у меня здесь с поиском не задолось, какойто он не избирательный.Цитата:
Сообщение от kondor3000