Страница 42 из 53 ПерваяПервая ... 32404142434452 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 411 по 420 из 524

Тема: Возможность программирования на более низком, чем ОЛ схемы уровне

  1. #411
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,255

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pop70 Посмотреть сообщение
    Да. Ради "плюс-минус" и прочих "синусокосинусов", позволяющих вместо паутины из сотен связей, сделать арифметику проекта читабельной, писабельной, отлаживаемой, а значит, и более надёжной. Существующая недоарифметика, не поддерживающая отрицательных чисел, не контролирующая переполнение - это как "российская ОС", годящаяся только для "пишущих машинок", и самоудовлетворения "фрилансеров" и "свободного сообщества" "ардуинщиков".
    ну для таких же как Вы есть другие контроллеры, с нормальной арифметикой. Мир многообразен, паутина из сотен связей появляется не только из-за отсутствия косинуса, мультиплексора и чего то еще из математики, в большинстве задач для применения ПР они совершенно не нужны, да и сам подход применения сложных расчетов обычно приходит у тех, кто переходит с контроллеров высокого уровня по отношению к ПР
    Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships

    среди успешных людей я не встречала нытиков
    Барбара Коркоран

  2. #412

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    Т.е. ради плюс, минус, деление и умножение, добавить в ОЛ интерпретатор языка, интерфейс ввода примитивных формул
    Ага, и ещё не стоит забывать про https://xkcd.com/1205/
    Отрезвляет в плане того, когда автоматизация экономит время.
    Гораздо проще и надёжнее просто добавить нужный макрос в ОЛ, чем городить блок-формулу и остаться без макроса, но с потенциальными проблемами в ОЛ и потраченным временем на блок-формулу.

    Цитата Сообщение от pop70 Посмотреть сообщение
    пусть решает ПРОИЗВОДИТЕЛЬ
    Во-первых, тема создана более года назад. Производитель уже всё сказал.
    Во-вторых, ответ производителя:
    Цитата Сообщение от Николаев Андрей Посмотреть сообщение
    Основная логика OL - простая система для широкого круга пользователей. Знакомых с релейкой и работой с шрафическим представлением ФБ. И этого мы, в ближайшее время, менять не планируем.
    Основной язык бесспорно останется FBD.
    В третьих, ещё ответ производителя. Если что, то Владислав и в ПР и в ПЛК рубит, он-то как никто другой знает где отговорки, а где бесперспективные темы.
    Цитата Сообщение от Филоненко Владислав Посмотреть сообщение
    Давайте уже закроем эту абсолютно бесперспективную тему.

  3. #413
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    12,125

    По умолчанию

    Вот с этим согласен (в третьих).
    Появляются новые пользователи ,не хотят читать форум ранее ,создают аналогичные темы ,задают старые вопросы....
    электронщик до мозга костей и не только

  4. #414

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    Повторяю - это ПР, а не ПЛК.
    Хоте все это, + онлайн отладку, + псевдомногозадачность, + еще ряд плюшек - доплатите 10круб и купите ПЛК63.
    Нет не хочу. Хочу простое в программировании даже для "релейщика" устройство, не экономя на надёжности и безопасности, используя его в максимальном числе случаев. Поэтому, мне не нужен ПЛК, не нужен С, но и "псевдоарифметика на ФБ"fadd"" - это не то, что мне нужно.
    Для "управления КНС" обойдусь парой эм релюшек, для колки орехов - молотком, вместо "высокотехнологического" "микроскопа с заклеенными "чтобы не поцарапались" линзами".

  5. #415
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    12,125

    По умолчанию

    Все о чем вы говорите закладывается в начале разработки .Лет пять назад,вы опоздали ,когда только пр110 появились без целочисленной арифметики .Ни кто не будет все перелапачивать ,текущих дел выше крыши .Вас услышали и на этом надо заканчивать ...FBD так FBD и ни каких мутантов(одноязычных) -мое мнение .Для остального есть ПЛК с кодесис (не СИ, вы что их не использовали?)
    Последний раз редактировалось rovki; 25.07.2017 в 19:56.
    электронщик до мозга костей и не только

  6. #416

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    ну для таких же как Вы есть другие контроллеры, с нормальной арифметикой. Мир многообразен, паутина из сотен связей появляется не только из-за отсутствия косинуса, мультиплексора и чего то еще из математики, в большинстве задач для применения ПР они совершенно не нужны, да и сам подход применения сложных расчетов обычно приходит у тех, кто переходит с контроллеров высокого уровня по отношению к ПР
    "Уровень" - понятие относительное.
    Спросите у разработчика ОЛ почему он писал его на С# в VisualStudio, а не на "более высоком"(по Вашим понятиям) уровне С и asm-е.
    Вот так и с контроллерами. Железо растёт, и stm32f103 уже перерос "уровень" ПР в том виде, в котором Вы его хотите видеть. Иначе, к ОЛ и ПР не стали бы прикручивать костыли в виде "softFPU", чтобы приподнять уровень ПР чуть выше, чем "управление КНС".
    Всё это напоминает историю "телефон-коммуникатор-компьютер".
    Результат известен - большинство повседневных (потребительских) функций компьютера теперь выполняется на смартфонах.
    Так и с ПР. Если их искуственно не ограничивать, то различий возможностей с ПЛК через несколько лет и не увидите. А разработка промавтоматики перестанет быть уделом "искушённых в С и asm-e", и станет делом "местного электрика", задолбавшегося чистить контакты релюшек, и такого же "киповца".
    Для этого и нужно всего-то дать им ВЫСОКОУРОВНЕВЫЙ инструмент, позволяющий использовать железо ПР на 100%, не лазя в дебри и не наступая на грабли и костыли "псевдоарифметики".
    ОЛ и ПР так и задумывались наверняка. Но вот "запас на рост железа" оказался маловат.
    ПР200 перерос сегодняшний ОЛ на 2 головы.
    Последний раз редактировалось pop70; 25.07.2017 в 20:21.

  7. #417

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Владимир Ситников Посмотреть сообщение
    ...
    Тогда мне не понятен Ваш бесконечный троллинг на эту тему с поддеванием и овена и rovki.

  8. #418
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pop70 Посмотреть сообщение
    Тогда мне не понятен Ваш бесконечный троллинг на эту тему с поддеванием и овена и rovki.
    Что тут непонятного, помните шутки товарища Сталина: когда ему сказали что вероятность предсказания прогноза погоды 40%, он ответил, что тогда вы лучше говорите наоборот и вероятность предсказания прогноза сразу увеличится с 40 до 60%!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  9. #419

    По умолчанию

    Уважаемый рор70. Не стал долго лазить по инету да простит меня ОВЕН что указал производителей других реле. Вот сименс лого8; зелиологик от шнайдер электрик; любимый М3 софт от краузет. Этих трех марок достаточно. У всех этих трех реле есть ФБ блок математики. Вы вот прежде чем что то предложить установите себе на комп эти программы. Они все в свободном доступе. Разберитесь с этими математическими модулями и попробуйте написать то что вы хотели выше. Думаю что вы не станет это делать. Потому что не выйдет.
    PS Овен вам на заметку. Французский краузет имеет ФБ управления ориентации панелей солнечных батарей по 2 осям(Х/У).

  10. #420
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    12,125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от игорь68 Посмотреть сообщение
    Французский краузет имеет ФБ управления ориентации панелей солнечных батарей по 2 осям(Х/У).
    Такое сделать на ОЛ не сложно ,с привязкой к местности и ориентации на солнце ,не намного сложнее чем солнечные часы в виде макроса.
    электронщик до мозга костей и не только

Страница 42 из 53 ПерваяПервая ... 32404142434452 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 10.04.2017, 10:33
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.11.2012, 12:37
  3. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.04.2008, 22:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •