Модернизируем своё предприятие

[waleriy]

Знаете, мне как бывшему радиолюбителю, "паявшему" лет с 12 и до 40 (а потом советские детали ушли в прошлое и появился в жизни компьютер), довольно таки несложно было создать программу для того ПР110. Пусть я какие понятия не так произношу (английский не учил), языки программирования не знаю (все почему - то призывают изучать СИ, а то говорят без этого не киповец), но составил программу и она работает в одном из цехов. Вчера и сегодня в кодесис освоил азы опять таки создания программ, как я называю, в визуальных редакторах - логические элементы и релейная логика. Пройду весь видеокурс, а потом, в виде практики, буду разрабатывать программу вот для такого "ящика" (фото ниже). Это ещё 10 лет назад, когда я на фабрике не работал, какая - то фирма смонтировала пару центрифуг. Мороки с этими "ящиками". Куча контактов, которые в пыльной атмосфере цеха постоянно надо чистить, а для этого разбирать реле, отключать кучу проводов. Нет бы сразу поставить контроллер.
А так, мне пришла такая мысль, на "средних" предприятиях "крутые киповцы" как то и не нужны. Ну сделаю пару программ для контроллеров, а потом лет пятнадцать это будет работать, а кому тогда мои знания в кодесис нужны будут? Это как для ПР110 сделал программу и всё. Можно знания на свалку. А тут ещё статья в одной из республиканских газет "призываем выпускников школ учиться на инженеров по автоматике, системных администраторов...". Пришлось даже этой работнице службы занятости письмо написать. Не востребованы эти специальности. Киповцы на большинстве предприятий вымерли за последние 20 лет и должностей таких нет, а сисадмины в основном по знакомству (лично каждый год обхожу предприятия, да и переписываюсь с людьми, которые ведут обзоры по работе предприятий).P8070539.JPG P8070540.JPG

[Amko]

А так, мне пришла такая мысль, на "средних" предприятиях "крутые киповцы" как то и не нужны. Ну сделаю пару программ для контроллеров, а потом лет пятнадцать это будет работать, а кому тогда мои знания в кодесис нужны будут? P8070539.JPG P8070540.JPG

Что вы понимаете под "средние" предприятия? Кол-во человек? Оборот материалов/денег?

Киповцы на большинстве предприятий вымерли за последние 20 лет и должностей таких нет

Вы бы такие утверждения с привязкой к местности писали. На большинстве предприятий где? А то фраза сильная, но голословная.

[Atman]

Сейчас киповцы нужны на любом предприятии, ведь без приборов и автоматики сейчас ничего нормального произвести не реально. Живу 120 км от Донецка, (Запорожская обл). Сожалею что у Вас все так
печально.

[waleriy]

Средними считаю предприятие, как наше, до 1000 человек. КИП официально закрыли, переименовали всех рабочих в электрослесари, слесари и сократили две бригады КИП на 50%. Хотя "кучкуемся" отдельно от электроцеха. Рядом большая шахта до 2500 человек (раньше у нас было единое предприятие до приватизации) - те же электрослесари, слесари, те же добитые советские релейные схемы, главный энергетик даже каталог ОВЕН смотреть не стал. Говорит - нет средств. Несколько остановок на маршрутке - завод железобетонных изделий. КИПа нет, по словам главбуха "какие приборы, работа едва теплится, вот выживаем, что площадки сдаём под хранение и рассев "дырочного" угля". Напротив ремонтно - механический завод. КИПа нет. Беседовал с директором, главным инженером, мастером электроцеха. Всё на примитивном уровне. Некому даже было каталог показывать с приборами ОВЕН. Полистал начальству, но наверное просто потерял время. Далее небольшой частный хлебозаводик+ конд. цех. Сисадмин, он же и приборы (ТРМы несколько штук) обслуживает. Серьёзной автоматики нет. То же пищевкусовая фабрика. То же в учебных заведениях, где в каждой школе, техникуме, училищах угольные котельные. Всё на уровнях градусников. Полный примитив в больницах и других госучреждениях. Чуть лучшее положение на электротехзаводе, но только в плане того, что купили несколько современных станков несколько лет назад (с программным управлением). Небольшие частные углеобогатительные фабрики даже не рассматриваю. Там всё на уровне "пару конвейров+ пару грохотов для рассева угля". В соседних городках та же в принципе история. Было бы куда, уже поменял бы место работы (Туда, где руководство заинтересовано в развитии и где киповцы зимой уголь в вагонах и бункерах не долбят).
И не надо списывать всё на известные события в нашем районе. Я с 2009 года ситуацию мониторю. Застой полный (всё работает как нибуть, я застоем называю работу с применением технологий и приборов 70- 80-х годов).

[waleriy]

Теперь о положительном, по теме. Делал сегодня порядок в шкафу, раскладывал документацию по ОВЕН. Мастер сказал, что моя идея внедрять новые приборы вместо старых электромеханических, вот мне и все карты в руки. Искал полчаса книжечки на частотники. Их три штуки, а документации нет. Потом нашёл, что если покупаем несколько частотников, то инструкция приходит одна. В общем до 2014 года купили немало, хотя надо в три раза больше.
owen.jpg
Далее фото, как ПР110 вставился в старый шкаф (на новый денег не дали). Принёс из дому светлосерую краску, покрасил одну из секций, вырезали отверстия и закрепили приборы болтиками. Правда коллеги, кои металл резали переусердствовали и блок питания на переднюю панель вынесли. Я бы поленился, оставил бы его скрытым, внутри блока. Работает несколько лет, только пыль обдуваем. А блок питания на 24 в стоит на всякий случай. Я считаю так надёжнее, чем ПР110 просто в 220 В подключать. Броски напряжения и прочее. Я бы вообще всю автоматику на 24 в делал цепи, если бы моя воля.
Фото0125.jpg
А вот просмотр тренда в мастерскада. Чернильные самописцы и руки, лицо в чернилах забыты.
Фото0006.jpg
А вот это пример, где новые приборы не дошли. Выпрямитель на 100А. Никакой автоматики, никакого контроля тока и аварийной сигнализации (кроме амперметра, на который никто не смотрит, так как оборудование стоит в закрытом на ключ помещении).
electro.jpg

[Woolfy]

Можете ввести в практику применение электроизоляционных лаков в аэрозольной упаковке. Полиуретанового (URETHANE), полиуретанового красного (URETHANE RED) и акрилового (PLASTIC). Акриловый лак сохнет быстрее, удаляется спиртом (этиловым или изопропиловым), полиуретановый сохнет дольше, имеет более высокие электроизоляционные параметры, свежий можно размачивать ацетоном. Нанесение двух тонких слоёв с просушкой первого лучше одного толстого. Рекомендую обрабатывать все приборы, особенно измерительные узлы и узлы блоков питания. Хорошо защищает от пыли вообще, в т. ч. электропроводящей (угольная и пр.) Получите стабильность измерений и увеличение наработки на отказ. Подводные камни: акриловый лак прозрачен, попав на разъёмы (контакты), вызывает труднодиагностируемые неисправности. Тут требуется небольшая практика...
И вот ещё что. Закупитесь DIN-рейкой. Куски по 2 или 3 метра. И перфорированным кабель-каналом.

[waleriy]

Вот слово закупитесь у нас нет совсем. Чтобы например купить моток изоленты, надо мастеру написать заявку, подписать её у гл. механика, у гл. инженера, у директора, отправить в область в главный офис корпорации, где сидит один менеджер, который заявку отложит в папку 1 и если мастер позвонит пару раз в месяц и напомнит о заявке, то переложит в папку 2. Если повезёт, то через месяца три купят моток изоленты, а вообще часть заявок теряется и менеджер в корпорации говорит, что ничего не знает о заявке, у него их сотни и надо писать новую... а-а-а-а-а...
Олигархия, бюрократия...
Наш мастер - пенсионер давно на всё плюнул и заявки не пишет. Я все приборы пробивал через нач. цехов и мастеров в цехах. Сейчас вот пытаюсь на это дело нового молодого гл. инженера наставить. Периодически ему инфу по приборам ОВЕН подкидываю. Вот сегодня вся верхушка пыталась выяснить причины низкого качества работы и причины потерь продукции при переработке. Причём никого из КИПа не приглашали (мы же де - юре и не киповцы). Сажусь писать "цидулку" гл. инженеру. Одной из главных причин укажу отсутствие приборов на главном производстве, работа на глазок. А в СССР там была автоматизированная система "РУТА" (4 шкафа электроники, электрозадвижки и прочее). На другом более современном агрегате (с Сименсом) тумблера стоят в положении "ручной режим", а все шесть электрозадвижек на подачу воздуха не работают в автомате (уже и провода давно сварщики пережгли). А точнее никто пользоваться в автомате не может. И ещё... А ниже укажу схемы для автоматизации с применением приборов ОВЕН. И СКАДУ обязательно.Ведь предприятие работает по ночам (тариф дешевле), а утром начальство недоумевает, почему всё так плохо. Так ничего не пишется.
А насчёт пыли - приборы ОВЕН уничтожить нельзя, они работают полностью засыпанные пылью, частотники при включении выдувают из себя столб пыли, один ТРМ из угольной пыли вообще откопал. Да что там - системник открыл, а в компьютере на видеокарте слой угля сантиметра полтора, а рядом ИБП стоит, вгруз в слой пыли и это в самом чистом месте - операторной одного из цехов (это я в отпуску 42 дня был, теперь порядок навожу). А 42 дня это за вредность, за пыль. На рентгене уже у 30 летних "лёгкие имеют чётко очерченные края". Но люди работают. У нас зарплата высокая от 9 до 14 тыс. рублей. Столько только шахтёры под землёй получают и мы. Шахтёры бывает даже меньше. Одна из причин, почему никто не хочет числиться киповцем - киповцам вредность не доплачивают и отпуск ниже.

[Pleonix]

Читаю вот тему, и мне плохо становится... Становится от того, что вижу всё тоже самое на предприятии на котором работаю. Кроме одного момента - начальство заинтересовано в обновлении и улучшении, закупается всё необходимое, но этого к сожалению мало. А всё дело в людях. Почти нет заинтересованных людей. Как было при СССР знаю только по рассказам (в силу возраста), но что стало сейчас - это не в сказке сказать... Нормальных людей на рабочие специальности трудно найти, многие по всем медицинским признакам явные алкоголики, другие просто оскотинились третьи отупели... Кругом сплошное воровство, наплевательское отношение ко всему. Какой тут КИП, если те, кто это должен обслуживать открывают шкаф и с радостным криком деревенского дурачка "тут контроллер!" закрывают его и бегут к разработчику, типа ты сделал - ты теперь и обслуживай, а я пойду отдыхать. А потом ходят и говорят "вредители, понаставили, надо было делать все моторы в цехе с одного рубильника". Это типичные представители "поколения застой", уже пенсионеры или почти пенсионеры, вырабатывающие до пенсии, им ничего уже не надо, им не до автоматики, главное чтобы не трогали и не делали то, чего они не понимают. Есть еще одна категория - молодые. Тут ситуация другая, многие после окончания учебных заведений хотят много зарабатывать и ничего при этом не делая. Подавляющее большинство на заводы не пойдут ибо - фуууу, там работать надо. А те, кто пойдет - начинают отжигать по-полной, причем в прямом смысле, доходит до того, что не знают как лампочку подключить с выключателем. Есть еще одна категория - настоящие спецы, но они близко не подойдут туда, где им будут платить копейки, знают себе цену. И чего только не пришлось видеть - подключение ТЭНов и моторов, которое оказывается такой проблемой, что её решают на уровне директоров, постоянно горящие движки, просто из-за того что нет защиты и ставить её лень, зато покупать новые и таскать их пердячим паром не лень. Лежак внутри блочного щита от ЭВМ - для работы во вторую смену, оборудование, которое работает по 2 месяца без обслуживания и ремонта в принципе, превращение новой дорогостоящей техники в хлам на стадии пусконаладочных работ из-за крутости сварщика, который всех послал и умудрился варить через проводку шкафа управления. Это не считая вообще откровенной тупости - не получается освоить станок с одной! кнопкой, путают лампочки с кнопками, ломают оборудование на котором работают, чтобы отдохнуть по уважительной причине, киповцы которые сами делаю "закладки" сопли, чтобы их быстро ремонтировать при начальстве, чтобы все не сомневалить в их необходимости. При этом все хотят жить как в Германии или Швейцарии. Побывал на других предприятиях - там всё тоже самое, какая-то тенденция к деавтоматизации, сломалось - переходим на ручной труд, культуры производства нет совсем, таскаешь мешки или болванки - работаешь, остальные - бездельники.

[waleriy]

Рубанул правду, так рубанул. Надо скопировать на память. Я даже так полно нигде не сказал. Сгоревшие движки без защиты я таскал в 2005 году в одном крупном сельхозпредприятии. Рекорд - 5 движков в день. Скребковые конвейера примерзали и их пытались сорвать. Реставрировал тогда из хлама несколько тепловых реле, так не понравилось - выбивает, мешает работать.
С криком "тут контроллер" это правда. Я пытаюсь показать на собственном примере, что всё можно при наличии интернета легко изучить, но ... никому не интересно. Я выше приводил пример, как вызвали фирму менять три частотника в единственном на всю фабрику шкафу с контроллером Сименс. Типа того, что если в шкафу контроллер, то мы (де - юре "электрослесари", а де - факто "киповцы", отдельное от электроцеха подразделение)туда не лезем. Как сказал мастер - пенсионер "мы в таком не разбираемся, кто делал, тот пусть и ремонтирует". И ничего я не доказал, что там ничего сложного нет. Тем более, что никто из персонала в настройках не разбирается, всё работает в ручном режиме (кроме одного параметра, где от контроллера ток 4-20 мА идёт на частотники, а к контроллеру подключены датчики уровня).
какая-то тенденция к деавтоматизации, сломалось - переходим на ручной труд, культуры производства нет совсем, таскаешь мешки или болванки - работаешь, остальные - бездельники.
Меня не раз называли бездельником, потому, что я всегда выступаю против использования киповцев на всяких подсобных работах типа долбания угля в бункерах или погрузки металлолома, копания траншей.
Ладно, не буду повторяться, всё сказано предельно ясно выше. Но остаётся вопрос -"а что делать?". Как бороться с такой дремучестью? Я лично выбрал путь учителя - разъясняю начальству как оно всё должно работать в современных условиях, или по возможности сам меняю приборы на современные (и причём сделано немало в условиях плохого финансирования предприятия со стороны владельцев (которых никто никогда не видел)).
Но я никак не в силах повлиять на уровень образованности рабочих и электрослесарей. А уровень очень низкий. На уровне открутил прибор неисправный, прикрутил прибор исправный. Без попыток изучить что - то по наладке. Хотя при более лучшем снабжении и финансировании я бы насытил предприятие новыми приборами по максимуму и тогда уже не брали бы на работу по знакомству, а по знаниям или по способности эти знания освоить. Я вообще не понимаю, как это в КИП или в электрослесари по знакомству? Наверное спасает бригадная система работы, когда пара человек в бригаде, вообще не разбирающиеся ни в чём, на работу не влияют. А разряды присваиваются по выслуге лет. Хотя я где - то читал, что бригады и создавались с таким учётом в 30-е годы. Ставили бригадиром специалиста - рабочего, а ему давали в бригаду вчерашних крестьян. Вот только почему вся структура сохраняется на приватизированных предприятиях, непонятно.

[alex55]

Не отчаивайтесь, господа, продолжайте действовать в правильном направлении и это будет востребовано непременно. Что касается примитива и кажущегося отстоя на предприятиях в этом есть глубокий смысл: пример- любая неисправность лечится путем нахождения наличия отсутствия контакта или обрыва фазы даже подвыпившим электриком, что делает наши предприятия неуязвимыми и непотопляемыми в периоды кризиса и санкций, вопреки тупым начальникам и прочим прохиндеям(иногда их приходится брать в соавторы внедрений за небольшое вознаграждение).. Так что надо терпеливо использовать момент-внедрять то что надо и постепенно подсаживать народ на удобства автоматизации.. А там будущее покажет. Хотя меня больше интересует вопрос, что будет с овеновским оборудованием, если америкосы перестанут микросхемы свои продавать(думаю начать изучать китайский язык),ну ничего зато три фазы как и три буквы от нас никуда на денутся..