Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 86

Тема: Мир термопар. Погружение

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    По умолчанию

    Если известно из какого материала сделаны удлинительные провода, например медь, и мерить температуру в месте соединения, то проблем с погрешностью не будет. Холодный спай будет находится в месте соединения удлинительных проводов с компенсационными проводами.
    Последний раз редактировалось IVM; 28.06.2023 в 11:19.

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
    Если известно из какого материала сделаны удлинительные провода, например медь, и мерить температуру в месте соединения, то проблем с погрешностью не будет. Холодный спай будет находится в месте соединения удлинительных проводов с компенсационными проводами.
    Ок! Известно из какого сплава сделаны удлинительные провода, пусть это будет медь, и температуру в месте соединения медных проводов с проводами термопары мы измеряем с помощью датчика температуры холодного спая. Внимание! Меняем медные провода на алюминиевые, температуру в месте соединения как и прежде контролируем. Согласно вашей логике все условия для правильного измерения температуры самой термопарой соблюдены - материал проводов известен, температура "холодного спая" известна - таким образом, показания прибора не изменятся (при той же температуре самой термопары). Так?

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OlegM Посмотреть сообщение
    Ок! Известно из какого сплава сделаны удлинительные провода, пусть это будет медь, и температуру в месте соединения медных проводов с проводами термопары мы измеряем с помощью датчика температуры холодного спая. Внимание! Меняем медные провода на алюминиевые, температуру в месте соединения как и прежде контролируем. Согласно вашей логике все условия для правильного измерения температуры самой термопарой соблюдены - материал проводов известен, температура "холодного спая" известна - таким образом, показания прибора не изменятся (при той же температуре самой термопары). Так?
    Вычислитель МИТ 8.30 "знает" все про Шнур МИТШ-32.3.1 (материал проводов, температуру холодных концов, термо ЭДС, возникающие в местах соединения), что позволяет сделать необходимые корректировки значений измеряемой температуры. У автора тема именно такой шнур и волноваться ему не о чем.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-06-29_101107.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	54.6 Кб 
ID:	68521  
    Последний раз редактировалось IVM; 29.06.2023 в 11:52.

  4. #4
    Пользователь
    Регистрация
    21.12.2011
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    438

    По умолчанию

    Отвечу за IVM, - точно так!

    Добавлю для Олега, - а вы поменяйте медные провода сразу на хромелевые и разрисуйте получившиеся термопары. Может хоть тогда дойдет...
    Последний раз редактировалось VaBo; 29.06.2023 в 08:04.

  5. #5

    По умолчанию

    Для ТПП используют какой-то сплав меди для одного электрода и медь для другого.
    Сплавы проводов подобраны так, что термоэдс отсутствует в месте подключения к термопаре.
    Есть ещё один финт, термоэдс есть в местах соединения, но равные и с разным знаком, т.е. гасят друг друга.
    Как можно найти проблему на ровном месте, когда всё давным давно изучено и описано?

  6. #6
    Пользователь
    Регистрация
    08.01.2011
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    199

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BETEP Посмотреть сообщение
    Сплавы проводов подобраны так, что термоэдс отсутствует в месте подключения к термопаре.
    Есть ещё один финт, термоэдс есть в местах соединения, но равные и с разным знаком, т.е. гасят друг друга.
    Вы нормальный человек? Я весь день спрашиваю где измеряется температура холодных концов, но мне отвечают на все, кроме этого!

    Имеем термопару ТПП подклЮченную к прибору.
    Её горячий спай нагрет пусть до 1300, а холодные концы нагрелись (из-за жара от печи) до 60 градусов - ну такая вот короткая термопара. Значит температура холодных концов (и клемм измерительного прибора соответственно) - 60 градусов.


    Взяли компенсационный провод, не из платины. Удлинили термопару. Отодвинули прибор от печи (саму термопару не двигали). Теперь жар печи не греет клеммы измерительного прибора, там не 60 градусов, а 25.

    Какую температуру холодных концов термопары взять для расчетов температуры? 25 или 60 градусов.

    Прошу не затирать по паразитные термоЭДС и так далее. Это другая опера. Я про это не спрашиваю!!!
    Последний раз редактировалось Doomnik; 19.07.2023 в 17:39.

  7. #7

    По умолчанию

    в гугл вам.

  8. #8
    Пользователь
    Регистрация
    08.01.2011
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    199

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BETEP Посмотреть сообщение
    в гугл вам.
    а специализированный форум с соответствующей темой чем хуже где по идее одни профессионалы сидят?

    правильно ли я понимаю что контрено Вы ответа не знаете? Где паразитное термоЭДС вы знаете, а где замерять температуру холодных концов - нет?

    Ладно, подожду IVM ответит.

  9. #9

    По умолчанию

    ..........Название: getImage.gif
Просмотров: 465

Размер: 17.5 Кб

  10. #10
    Пользователь
    Регистрация
    08.01.2011
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    199

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BETEP Посмотреть сообщение
    ..........Название: getImage.gif
Просмотров: 465

Размер: 17.5 Кб
    Я Вам задаю простой вопрос и жду адекватный ответ.
    Я могу конструктивно ответить, а Вы нет. Кому надо биться о стенку?

    Я думал, что температура холодных концов всегда измеряется у клемм измерительного прибора, но пообщавшись на форуме я думаю следующее:
    1. Если наш компенсационный провод сделан из того же материала, что и термопара, то температура холодные концов измеряется у клемм прибора, т.к. мы просто удлинили термопару.
    2. Если наш компенсационный провод сделан не из того же материала, что и термопара, то температура холодных концов измеряется в месте соединения термопары и компенсационного провада, т.к. мы, если можно так сказать, удлинили клеммы прибора.

    IVM утверждал, что при любых раскладах температура холодных концов измеряется у клемм прибора. Это не вяжется с тем, что я написал в пунтке 2.
    Вот я жду чтобы он меня грамотно переубедил.
    Что хотите конкретно Вы я не понимаю.

    PS паразитные термоЭДС это хорошо, но мы предполагаем, что их значение ничтожно мало.
    Последний раз редактировалось Doomnik; 19.07.2023 в 22:11.

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. инерционность термопар
    от UserOwen в разделе Трёп (Курилка)
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 31.07.2023, 21:33
  2. Подключение термопар к трм-200
    от mcsafik в разделе Эксплуатация
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 18.11.2015, 22:32
  3. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 23.07.2015, 08:10
  4. Подключение термопар к МВ 110-224.8А
    от Ne_L в разделе Эксплуатация
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 23.07.2015, 08:10
  5. Данные термопар
    от незарегистрированный в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.06.2007, 08:03

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •