Да как еще обьяснить человеку ,что в зависимости от рода деятельности у человека по разному формируется образ мышления ,представления и то что не понятно одному (да же умному) ,очень даже понятно другому .И мое постоянное сравнение Художника и Писателя подтверждение тому и демонстрация того, как по разному можно отображать и представлять действительность ,по разному в смысле инструмента (языка).
электронщик до мозга костей и не только
По существу есть что? Например, что-нибудь кастательно 1-го сообщения темы. Не флудим.Сообщение от rovki
А зачем вообще в ОЛ нужны формулы? Сакральный смысл какой? ОЛ изначально задумывался как простой язык использующий ФБ. И ПР так же изначально задумывалась на логику, а не на математику. Вы же предлагаете довести ОЛ до уровня КДС и уничтожить всю простоту и прелесть ОЛ. В результате получил один КДС для ПЛК, второй КДС для ПР. Возникает вопрос, а зачем?
Вы представитель ОВЕН?
Есть где-то слова ОВЕН об "изначальной задуманности"?
А?
Перечитайте пост №1 в этой теме.
Обратите внимание на то, что я не предлагаю удалять имеющиеся блоки and/or/add/mul.
Я даже соглашусь, что некоторые задачи через блок AND будут выглядеть гораздо понятнее, чем через формулу с тем же использованием AND.
А в некоторых случаях -- наоборот. Блоком косо, а формулой хорошо.
Ага, в этом плане вариант с единой средой IDE61131 выглядит весьма перспективно.
Это все замечательно, только ПР тут причем? Для подобных вещей существует КДС. Нужны Вам всякие ST и прочее добро пожаловать в мир ПЛК.
Пускай люди решают более важные и насущные задачи.
Согласен .Причем это не только правильный взгляд Овен на ПР ,но и всего множества аналогов ,в смысле выбора языков программирования .И слово "РЕЛЕ" тут не случайно ,как не случайно слово ПЛК.
Делать ОЛ полиглотом (универсальным) это значит нужно платить как разработчикам ,так и пользователям ,а при этом выиграют только те ,кто реально не работал .Не случайно ,среди уважаемых мною программистов на форуме ,которые в одинаковой степени владеют и ОЛ и Кодесис такого рода предложений не поступает .Потому что они четко умеют проводить грань ,для каких целей использовать ПР ,а для каких ПЛК.И для каждой цели свой ,заточенный инструмент "язык" .А любителей универсального молотка не так уж и много ,что бы все силы на это положить .Другое дело соверщенствование ОЛ .Расширение базы онлайн ОЛ .Все уже тригонометрические функции и прочие математические штучки уже есть в макросах ,а если нет то нужно добавить ,что бы рука не тянулась к ST в ОЛ .Часть из популярных макросов надо включить в библиотеку как ФБ.
Последний раз редактировалось rovki; 29.03.2016 в 12:36.
По существу уже давно все сказано лет 5 назад ,перечитайте форум .Поэтому сама данная тема является флудом не имеющая ни чего общего с программируемыми РЕЛЕ ,как класса.Для ваших хотелок есть другой класс устройств ПЛК ,где все универсально и на любой вкус .Кесарю -кесарево.И то что для вас не "человекопонятно" ,для другого(между прочим ,то же человека,возможно да же не глупей вашего)- бальзам надушу .
Последний раз редактировалось rovki; 29.03.2016 в 08:32.
Когда появится поддержка формул в ОЛ (или поддержка ПР в IDE61131), тогда мы похохочем.
Вот когда ты получишь ПР с поддержкой IDE61131 по цене в 15-20т.р. вместо сегодняшних 4-7, тогда оборжутся все остальные.
И среди пользователей ПР есть люди, которые при одном взгляде на IDE61131 скажут: "на подстанции с 10кв шин крыс/кошек/ворон/голубей с шин счищать не снимая напряжение проще и безопаснее"
P.S. и устройство называться будет контроллером, при тех-же аппаратных возможностях.
Эта тема возникла из-за этого сообщения http://www.owen.ru/forum/showthread....l=1#post202749 Акелла промахнулся, бывает.
Как мне - так ОЛ хорош. И спасибо wal97 за новый механизм прокладки связей.
Когда сел за проверенный 1.7build51 - не сразу вспомнил как по-старому связи прокладывались.К хорошему быстро привыкаешь.
А я, что, против что-ли получать 10 т.р. навара с каждой ПР? Я только за.
Редко кто покупает "самое дешёвое".
Покупают то, что "среднее в цене". При этом, само только наличие дорогой опции поднимает средний чек.
Представьте себе:
Случай 1) Есть ПР по цене 2т.р (пр02)., 4 т.р. (пр04) и 7 т.р. (пр07). Покупатель, такой: "за 2 это игрушка, за 7 дорого -- берём за 4".
Случай 2) Те же самые ПР, но в самой дешёвой сделали поддержку IDE. Цены стали 4 т.р. (пр04) и 7 т.р. (пр07) и 20 т.р. (пр02+IDE). Покупатель, такой: "за 4 это игрушка, за 20 дорого -- берём за 7".
И, да, вы задумайтесь над тем, что в текущую цену 4-7т.р. за ПР уже включена стоимость разработки, документирования и поддержки ОЛ.
Разумеется, всегда народ противится техническому прогрессу.
Ведь сейчас фиг поймёшь в этих ПР схемах, а, значит, "автор схемы-рисунка" -- нужный человек, никто не уволит его и т.п.
А тут, понимаешь, предлагают нормальное программирование. Разумеется, все рисователи схем против. Ведь любой дурак сможет мало того, что понять программу, так и ещё ошибку в ней найти и исправить...
Это ж хорошо. Разве нет?
У ПР ого-го какие ресурсы. Если окажется, что в машинном коде там и условные переходы есть, то вообще огонь.
Не первый и не последний раз нужны формулы. Есть add/mul/fadd/fmul, значит будут и формулы.
Те же самые синусы в виде формул было бы проще писать, править и понимать. Тему ST давно было пора поднять.
Ваши права
