буст2 не всегда запускается при дистанционном управлении

[Gosha]

Измерил осциллографом.

При ФАЗОВОМ регулировании, пачки управляющих импульсов выдаются не каждый полу-период, а около раз/сек. При этом индикатор мощности показывает 10,20,30,40,50,60,70,80,90
(90% мощности) (ЦАП от ПЛК-63 выставлен на полную 1.0 (100%))
3 фазы есть.
Это и есть как ритмичный редкий часовой звук "трык".
Пачка управляющих импульсов на картинке: http://upload.caxapa.ru/bust.png
Пачка ОДНА импульсов всего 1 полу-период, и на 10-50 порядков реже, чем при целочисленном регулировании и той же уставке.

Причем выдается одна пачка импульсов. А при целочисленном- пачка импульсов выдается каждый полу-период (за исключением пропускаемых полу-периодов).


Схема включения нагрузки : трехфазный двигатель, звезда без нейтрали (звезда как по схеме, только звезда без нейтрали): http://upload.caxapa.ru/bust.pdf

Положение переключателей: 1 off, 2 on, 3 off, 4 off 5 off, 6 off, 7 on, 8 off

Чередование фаз почему-то на работу насоса не влияет.

Помогите. Надо сдавать объект. Пропадаю.

Спасибо.

[Во Вик]

Уважаемый Gosha!

Судя по приведённой информации, вы сделали кучу ошибок.
Во-первых, подключение тиристоров и симисторов отличается - посмотрите внимательно РЭ. Тиристору на управляющий электрод подаётся сигнал с IG+, в то время как на симистор - IG-.
Во-вторых, сигнал ДН в схеме "звезда с нейтралью" должен быть соединён с нейтралью, а без нейтрали - ни к чему не подсоединён.

Наконец, если вы уверены, что всё подключили правильно, пожалуйста, сообщите мне об индикации в момент этих "трык-трык" и в промежутках между ними.

[Gosha]

Уважаемый Gosha!

Судя по приведённой информации, вы сделали кучу ошибок.
Во-первых, подключение тиристоров и симисторов отличается - посмотрите внимательно РЭ. Тиристору на управляющий электрод подаётся сигнал с IG+, в то время как на симистор - IG-.
Во-вторых, сигнал ДН в схеме "звезда с нейтралью" должен быть соединён с нейтралью, а без нейтрали - ни к чему не подсоединён.

Наконец, если вы уверены, что всё подключили правильно, пожалуйста, сообщите мне об индикации в момент этих "трык-трык" и в промежутках между ними.

Спасибо за отклик.

Уверенности, что все подключил правильно нет.
Подключил по приведенной выше схеме из РЭ. Перепроверял неск раз. По пов. подключения клемм ДН- могу сообщить только в чтв-пятницу, когда буду в том городе. Индикация: 10,20,30,40,50,60,70,80,90 горят постоянно. "Раб" горит. Все остальное (БЛК и пр) не горит.
При подаче сигнала "БЛК", мигают 3 фазы. и горит постоянно "блк" и "работа".

Подключение клеммы ДН может привести к тому, что БУСТ как-будто бы не может привязяться к переходам через "0"?

На управляющий электрод семистора точно подавал IG-. Так указано в схеме РЭ, фрагмент из которого выложил чуть выше поссылке.
Включал осциллограф как раз между ig+ и ig-. Нет устойчивой пачки импульсов каждый полу-период. Соотв., хоть как их переверни- только полярность изменится, а то, что возникают пачки импульсов управления очень редко....

Возможно ли узнать - по каким сигналам БУСТ привязывается к переходам через "0" (на какие входы ему нужно подать синусоиду)? (При включении нагрузки по схеме "звезда без нейтрали").

Стоит ли проводить эксперимент. И попробовать сделать
искусственно выведенный "0" (3 резистора на фазы с общей точкой - N)?

Целочисленное регурирование при управлении производительностью насоса не подошло. Пропадание нескольких периодов аккустически- как небольшие удары по эл. двигателю. Нужно именно фазовое регулирование.

М.б. есть какая-нибудь свежая прошивка - попробовать? Буст2 был приобретен в январе с.г.

[Во Вик]

Подключение клеммы ДН может привести к тому, что БУСТ как-будто бы не может привязяться к переходам через "0"?

На управляющий электрод семистора точно подавал IG-. Так указано в схеме РЭ, фрагмент из которого выложил чуть выше по ссылке.

М.б. есть какая-нибудь свежая прошивка - попробовать? Буст2 был приобретен в январе с.г.

ДН - это датчик нуля напряжения. Если нет сигнала на него или он неправильный, БУСТ2 может либо не открывать тиристоры совсем, либо открывать не вовремя.
ДС - это датчик состояния тиристора. В цепях с индуктивной составляющей ток может запаздывать относительно напряжения и прибору надо знать, когда ток через тиристор перестанет течь, чтобы не начать открывать тиристор раньше, чем он закроется.

В звезде без нейтрали ток течёт не в нейтраль, а из фазы в фазу, соответственно, картины работы в этих двух схемах различаются существенно.

Свежей прошивки нет, так как проблем в приборе, требующих исправления, пока не найдено.

Индикация должна быть такой: после включения в сеть прибор некоторое время подстраивается и начинает показывать попеременно уровень управляющего сигнала и подключённые фазы. Затем, после запуска кнопкой "пуск" - должен показывать только уровень управляющего сигнала. Если прибор испытывает проблемы с синхронизацией, то он может через некоторое время начать мигать всей линейкой светодиодов - это значит, что он подстраивает внутренний фильтр к частоте сети. На это и надо обратить внимание.

Проверьте, чтобы подключение было по схеме Б.10 - "Звезда без нейтрали с симисторами" - это, видимо, как раз ваш случай:

[Gosha]

Попросил проверить.
Все подключено так, как вы указали на схеме.
Тип насоса определить не могу.
Старый, слабенький, и надпись стерлась. м.б. и полу- дохлый. т. к. греется до 40с при целочисленном регулировании. ватт на 200.
Семисторы bta16-600. защита от перегрузки по току не срабатывает.

М.б. дело, как вы говорите, дело в индуктивности обмоток?

Есть способ изменить привязку к току/переходам через 0 для буст?
Введением дополнительных компонентов / искусственно выведенного нуля?

Хотя бы какие эксперименты и данные мне нужно проделать?

Какие величины измерить, какие осциллограммы снять?

Ток фаз && напряжение фаз двумя лучами при целочисленном регулировании?

Доказать, что двигатель надо менять- нереально.

Нужно запустить фазовое регулироваание.

Пропадаю.

[Gosha]

М.б. я был все- таки неправ.
Переключил dip 4 в положение off (схема типа 2).
Вроде бы, пока работет.
Надо тестировать.

[Во Вик]

М.б. я был все- таки неправ.
Переключил dip 4 в положение off (схема типа 2).
Вроде бы, пока работет.
Надо тестировать.

Да, это могло быть причиной неработоспособности схемы. Дело в том, что при таком типе подключения ток течёт не из фазы в нейтраль, а из фазы в фазу и БУСТ2 должен открывать каждый раз не один тиристор, а пару (грубо говоря, в той фазе, из которой течёт ток и в той, в которую течёт).