ПР200-х8 (измерение электропроводности).

[dreambelarus]

Второй тест калибровки....не очень хорошие фото но результату я думаю это не мешает. Постарался максимально подправить чтобы поместится в формат форума и убрать лишнее...Выкладываю в форме таблицы и потом уже посчитаю погрешность...Пока ее значения не внес...но я думаю результат довольно хороший... в этом тесте еще старое меню экрана для вывода двух значений ячеек. Калибруемая кондуктометрическая ячейка подключена к каналу CI-3 и его значения отображаются во второй строке экрана ПР200х8.

Условия проведения калибровки:
Эталонный кондуктометр Seven2Go Pro №В525086377, с действующим сертификатом о поверке до 02.2024г.. Диапазон от 0 до 500 мкСм. Относительная погрешность измерений- 0.5%.
Температура в помещении 23 градуса Цельсия.
Температурная компенсация в испытуемом и эталонном кондуктометре отключена.
Температура растворов составляла 26-27 градусов.
Перед проведением испытания прибор ПР200х8 был прогрет более 30 минут.
Калибровка выполнялась по модельному раствору электропроводностью - 48 мкСм.
Константа кондуктометрической ячейки = 0.141.
Корпус - универсальный кондуктометрический датчик - ДС.ПВТ.4
Материал измерительных электродов - нержавеющая сталь 304.
Импульсный блок питания 24В - Mean Well MDR-20-24.

№	точка калибровки	фото .....................	Разность +/- погрешность	примечание
1	50	50мкСм.png	-0,79	В данной размерности модельного раствора предварительно выполнялась калибровка константы ячейки. Значение ее уже примерно было известно в предыдущих испытаниях. После стабилизации модельного раствора выполняется вход в меню ПР200х8 в раздел кондуктометрия и констаната ячейки и проводится незначительная подстройка значения. Потом выход из меню и сличение с эталонным кондуктометром. И так несколько раз до полного схождения до 2-х знаков после запятой
2	100	100мкСм.JPG	-0,77
3	150	150мкСм.JPG	+0,2
4	200	200мкСм.JPG	+2,8
5	250	250мкСм.JPG	+7,8
6	300	300мкСм.JPG	+9,5
7	350	350мкСм.JPG	+0,3
8	400	400мкСм.JPG	+4,1
9	450	450мкСм.JPG	+8,2
10	500	500мкСм.JPG	+8,0
11	550	550мкСм.JPG	+1,4
12	600	600мкСм.JPG	+1,9
13	650	650мкСм.JPG	+10,8	Дальше уже не стал моделировать точки....разбавление в "ручном режиме" очень трудоемкий процесс как оказалось ))) Коллеги сжалились надо мной и выделили мне магнитную мешалку. С ней процесс пойдет быстрее и интереснее. Можно понаблюдать какое влияние оказывает на измерение динамика движения воды. Такая зависимость описывается в литературе. Наблюдается и мной в системах водоподготовки. Рассмотрим на примере последующих калибровок насколько велико это влияние и необходимо ли его учитывать при ведении "Онлайн" мониторинга электропроводности воды
14	1050	1050мкСм.JPG	-34,0	Данная точка это испытание УЭП городской воды используемой для разбавления пермеата. Данный подход по использованию неподготовленной воды для разбавление пермеата мне видится более объективным и максимально приближенным к условиям эксплуатации в отличии от описанных в литературе по калибровке с использованием раствора калия, так как полностью повторяет соотношение солей.
15	Константа ячейки	Константа.JPG	н/п	Константа подобрана по точке 50мкСм методом сличения с эталонным кондуктометром. После калибровки по 1 точке выдержка перед началом сличения в диапазоне 10-1000 составила более 30 минут.

Для моделирования применялась вода очищенная на установке обратного осмоса 5-10 мкСм и добавлялась небольшими порциями (микро дозированием используя шприц) вода городская 1050 мкСм. Данным подходом моделировался мной разработанный испытательный стенд по калибровке кондуктометров на базе ПР200х8 и ПР205(еще думаю... а надо ли)), о котором планирую рассказать немного позже, возможно заведем отдельный топик чтобы не мешать эту емкую тему.
Прошу простить за грязь под кнопками ... давал поиграться ...не заметил ....но визуально особо не было заметно, а вот на фото проявилось (( уже давно отмыли и навели чистоту

[dreambelarus]

А ведь они чем то похожи )
Потестируем...
2014 и 2023...
Европа и ...прототип))

[dreambelarus]

Наш эталонный кондуктометр был срочно вызван к "больному" поставить диагноз...и блестяще справился с своей задачей...сейчас мирно отдыхает в танспортировочном кейсе и готовится к новому тестированию ПР200х8... с новой кондуктометрической ячейкой одного очень известного ...можно сказать культового производителя....я думаю наш прототип беспорно победит в номинации себистоимость и рабочее давление...а вот остальные параметры под вопросом...интрига вечера)))

[dreambelarus]

Маленькое видео снял для коллег по работе про ПР200х8 для вдохновения их на познания основ автоматизации...в новомодной форме...куда уж теперь без этого))) Ждем от них генерации идей о сфере применения... уже одно поступило...Гидропоника!!!....я немного смущен... так "нестандартно" я еще не думал )))




https://disk.yandex.kz/i/yR7lT6O9OlCvGw
https://rutube.ru/video/bbe210b9b65b...edc002f24d74a/

Если у вас есть нестандартные идеи применения ПР200х8 напишите пожалуйста... можно личным сообщением, буду добавлять в список ниже предложение от коллег.

У меня пока из мыслей-планов что хотелось бы попробовать с применением ПР200х8:

1. Стенд калибровки кондуктометров с автоматическим моделированием точек контроля в диапазоне 0.055мкСм-20мСм и валидация алгоритмов температурной компенсации;(уже в процессе разработки...давно...по следам дипломной работы на эту тему и с учетом требований в некоторых отраслях);
2. Анализатор (датчик) общего органического углерода ООУ методом фотоокисления(импортозамещение, простые решения для производственного контроля ООУ);
3. Датчик подтопления с алгоритмом локализации аварии в зависимости от площади подтопления...(уже в процессе доработки)
4. Универсальные кондуктометрические ячейки для контроля УЭП( в разработке....уже))).
5. Датчик фильтроцикла, в системах на ионообменных смолах(катионитах) умягчения воды.


От коллег применение ПР200х8:

1.Гидропоника...(уже думаю как это провести тест...на луковицах что ли как в детстве...задача)
2. Электропроводность конденсата(...с "холодильником" почему бы и нет...зачет)

[dreambelarus]

Третий тест калибровки.... ПР200х8. Кондуктометрическая ячейка промышленного производства европейского качества находящаяся в эксплуатации с 2014г.. Качественный PTFE, электроды 316 сталь, признаки брендового производителя...

Условия проведения калибровки:
Эталонный кондуктометр Seven2Go Pro №В525086377, с действующим сертификатом о поверке до 02.2024г.. Диапазон от 0 до 500 мкСм. Относительная погрешность измерений- 0.5%.
Температура в помещении 24 градуса Цельсия.
Температурная компенсация в испытуемом и эталонном кондуктометре отключена.
Температура растворов составляла 26-28 градусов.
Перед проведением испытания прибор ПР200х8 был прогрет более 30 минут.
Калибровка выполнялась по модельному раствору электропроводностью - 48 мкСм.
Константа кондуктометрической ячейки = 0.110.
Корпус - PTFE
Материал измерительных электродов - нержавеющая сталь 316.
Импульсный блок питания 24В - Mean Well MDR-20-24.

№	точка калибровки	фото	Разность +/- погрешность	примечание
1	44	44мкСм.jpg	-0,06	По данной точке выполнена калибровка константы ячейки
2	61	61мкСм.jpg	-2,46
3	78	78мкСм.jpg	-4,44
4	105	105мкСм.jpg	-5,3
5	150	150мкСм.jpg	-13,5
6	200	200мкСм.jpg	-8,9
7	250	250мкСм.jpg	-7,5
8	300	300мкСм.jpg	=3.0
9	350	350мкСм.jpg	-11,2
10	400	400мкСм.jpg	-11,8
11	450	450мкСм.jpg	-23,8
12	500	500мкСм.jpg	-24,2
13	550	550мкСм.jpg	-25,4
14	600	600мкСм.jpg	-23,0
15	650	650мкСм.jpg	-37,3
16	700	700мкСм.jpg	-39,0
17	750	750мкСм.jpg	-47,7
18	800	800мкСм.jpg	-58,3
19	850	850мкСм.jpg	-66,5
20	1024	1024мкСм(городская вода).jpg	-37,0	Городская вода
21	Осушение	Осушение ячеек после эксперемента.jpg		Осушение после калибровки. Проверка нулевых значений
22	Константа 0.112	Константа ячейки.jpg		Константа ячейки, откалиброванная по эталонному кондуктометру

Для моделирования контрольных точек применялась вода очищенная на установке обратного осмоса "пермеат" электропроводностью 5-10 мкСм и в нее добавлялась небольшими порциями (микро дозированием используя шприц) на этапе до 500мкСм разбавленная пермеатом вода городская, чтобы более плавно и точнее подходить к нужной моделируемой точке. Для точек с выше 500мкСм добавлялась вода городская электропроводностью 1050 мкСм. Данный подход позволил более точно выходить в планируемые модельные точки. В дальнейшем этот подход будет реализован в калибровочном стенде для автоматической много точечной калибровки кондуктометров.

[dreambelarus]

Немного про подготовку к третьему тесту.

№	точка калибровки	фото...........,,,,.......,	погрешность	примечание
1		Проверка перед калибровкой подключение ДС.ПВТ.4 (с кондуктометром).jpg		После прогрева и набора в емкость чистого пермеата подключил нашу кондуктометрическую ячейку прототип на базе ДС.ПВТ.4 от предыдущего испытания. Результат можно сказать честно - отличный!!!...
2	константа 0.165	Константа ДС.ПВТ.4.jpg		Ранее откалиброванный размер константы для этой ячейки сохранен в ПР200х8 от предыдущего эксперимента (2 калибровка)
3		Момент подключения новой ячейки.jpg		Момент подключения новой ячейки. Заявленная константа производителем 0.1 и естественно отличается от предыдущей что сказалось на результате замера. Меняем на фиксированный размер указанный на корпусе кондуктометрической ячейки.
4		Системное меню1.jpg Системное меню 2.jpg Системное меню 3.jpg Системное меню 4.jpg		Заходим в системное меню в раздел кондуктометрия изменения константы ячейки. Подбором "фактического" значения и производится калибровка кондуктометрического входа при этом выполняем сравнение полученных значений электропроводности на испытуемом и эталонном кондуктометрах
5		Системное меню 5 Старая константа.jpg		Константа от предыдущей ячейки меняем ее на новое значение...
6		Выставление константы 0.1.jpg		Ввели заводское значение константы
7		Момент замера с новой ячейкой без калибровки.jpg		...И вот он момент истины!!!! Делаем замер с заводской величиной константы на ПР200х8 и получаем отличный результат. далее можно под калибровать более точнее и это уже более мучительный процесс постоянного входа в системное меню и сдвигая +/- немного значение константы пытаемся добиться максимального совпадения с эталонным кондуктометром.
8	константа 0.116	Подкалиброванная константа ячейки..jpg		Под калиброванная константа ячейки. Даем немного прибору постоять и будем повторно калиброваться на размере модельного раствора условно 50мкСм.
9		замер после подкалибровки константы.jpg		Замер после под калибровки заводской величины константы кондуктометрической ячейки

И вот тут наверно хочу отметить посыл для производителя. Если в системном меню "константа ячейки" вывести во вторую строку (правее значения константы через разделитель и пару пустых символов) цифровое отображение реального значения УЭП на кондуктометрическом входе(взять из меню состояние).... то процесс калибровки будет значительно быстрее, удобнее и нагляднее!!! Не надо будет многократно входить/выходить в меню "входы. состояние", либо как в моем случае, чтобы посмотреть цифровое значение в проектном отображении экрана выходить из системного меню, с последующим многократным входом в системное меню. Если есть желание у производителя улучшать функционал и удобство пользования ПР200х8, то это предложение имеет право быть реализованным. Хотя самому его реализовать в ОЛ его "программный аналог" даже не опытному пользователю не составляет труда...что я думаю и будет делаться пользователями для удобства...Хотя пользуются меню не особо часто. Только при калибровке. Но мое мнение удобный, хорошо продуманный функционал, признак качественного продукта. Надо стремится чтобы вектор развития в лучшую сторону не зачах

2023-07-16_07-48-42.png как то вот так ...

[dreambelarus]

Продолжу свои изыскания по теме топика измерение электропроводности с применением ПР200х8

Пока у меня готовятся новые кондуктометрические ячейки для тестов ....решил разделить все же тесты про штырьковые и коаксиальные кондуктометрические ячейки. Последних в эксплуатации и в ЗИП у нас намного больше). Ждем должны на днях подвезти и новые ячейки графит/пластик с константой 1.0.
Тема моих изысканий сместилась немного в сторону свойств и характеристик самих кондуктометрических ячеек, а топик все же посвящен ПР200х8, хотя без ячеек это что самолет без крыльев....гудит но не летает)))

Если кто то смотрел мои фото тестов, то опытный глаз наверняка заметил, что мной использовались "не совсем равные условия" в том числе и в аппаратной части. В первых тестах у меня применялось ПР200х8 с двумя входами rs485, а в третьем с одним....Да мне было так удобнее и новую прошивку я прошил в новый "свежий" ПР200х8 из коробки(пока старый корпус отмывал спиртиком и сушил)))) и еще мной использовался вход №3 и вход №2... Для корректного сравнения каких либо устройств наверно мы все понимаем должны быть созданы максимально приближенные одинаковые условия....

Озадачился я ...переделывать тесты????.....А почему бы не изучить насколько разнятся показания от тестовой кондуктометрической ячейки на всех четырех.......нет........восьми!!!! кондуктометрических входах ПР200х8???
Понятное дело единовременно это не получится надо либо пере подключать ячейку ко всем восьми входам в ручную....либо применить немного магии автоматизации двигатель для ленивых))) попробуем сделать демультиплексор/мультиплексор и переключать ячейку к 8 входам силами самой ПР200х8. По моему у нее все для этого есть ....А результат выводить на уже стандартный экран который в 3 эксперименте. Только добавить №номер мультиплексируемого на данный момент кондуктометрического входа и зациклить переключение по кругу. Отснять видео нескольких кругов на 2-3 точках...Я думаю начала диапазона, середина и окончание будет достаточно. И это сразу нам даст массив данных для размышлений за короткий промежуток времени.......Тема мультиплексирвания позаимствована мной из проекта датчика подтопления на ПР200х8 с реализацией N шлейфов контроля....


И вот тут нужна будет возможно помощь потому что может я немного и освоил ОЛ что то вспоминаю из своего прошлого...я больше инженер по системам водоподготовки, а не автоматизации...поэтому часто обращаюсь к более опытным коллегам за советом. Надеюсь и в этот раз не откажут в моих изысканиях.

Тестирование юстировки CI.jpg Покритикуйте ... вроде все учел...

Интересно... а сам производитель не против таких тестов???

[dreambelarus]

Продолжу свои изыскания по теме топика измерение электропроводности с применением ПР200х8

......Хотел бы дополнить предыдущий пост. К чему я озадачился таким экспериментом про проверку кондуктометрических входов. Не с целью проверить производителя и как выполнена юстировка на заводе в разных партиях, а с целью показать что возможно нас как пользователей что то в заводской юстировке не устроит. И захочется каким то способом воздействовать на наклон характеристики во всем диапазоне измерения первичного преобразователя. Да можно сделать повторную юстировку по магазину эталонных сопротивлений. Но чтобы подогнать значения во всем диапазоне к значениям близким к эталонному значению электропроводности кондуктометра, через измерение модельных растворов, необходима много точечная калибровка в реальном времени "ОНЛАЙН" на реальных растворах....

......Как мы уже поняли из меню "Юстировка" в ПР200х8, весь диапазон разбит на 6 под-диапазонов. И как бы было замечательно если бы из ОЛ или еще лучше из системного меню можно было воздействовать на эти поправочные коэффициенты. Путем их корректировки можно было бы смещать(юстировать +/-) наклон характеристики, компенсируя тем самым расхождения с эталоном. Решение это не ново. Оно встречается в "дорогих..брендовых" анализаторах жидкости, и там этих диапазонов бывает 25 и более... иногда применяется к ним термин поправочные таблицы или др.

......Но ведь ПР200х8 это не просто реле с кондуктометрическими входами....У нас по сути программируемый контролер с возможностью задавать определенные манипуляции(в нашем случае точечную юстировку) с значениями УЭП полученными с кондуктометрического входа. Пользователю предоставляется возможность разработать алгоритм и дополнить интерфейс расширенным функционалом по многоточечной корректировке значений УЭП, во всем диапазоне измерения. Осталось дело за малым. Подготовить макрос из имеющихся у самого производителя и большого количества разработанных пользователями. И пользователи получат в пользование более широкий функционал для работы с ПР200х8 и его калибровки, удовлетворяющий требования большинства пользователей.

......Возможно можно возразить что такие требования избыточны для такого класса прибора и в обыденной практике не востребованы максимум калибровку ведут по одной точке на стандартом образце и этого достаточно... мое мнение рассмотреть все аспекты данного вопроса....а уже пользователь или заказчик через свои технические требования сам определит надо это или не надо. Кому то возможно пригодится... Возможно это запрос к производителю на что то новое в его линейке имеющее уже статус СИ...но пока мы про ПР200х8. Будем изучать опыт построения макросов для реализации функции поправочных таблиц... и обращаться к опыту в том числе форумчан, за что заранее выражаю им огромное спасибо!!!

[dreambelarus]

Небольшое видео моего эксперемента. Немного изменил его. Захотел сначало нагрузить каждый кондуктометрический вход сопротивлением 1МОм с обычной точностью. Подобрал из ленты резисторов более менее точные. И нагрузил все 8 кондуктометрических входов. На видео видно (как на моей схемке) ПР200х8 мастером и опрашивает ПР200х8 два слейва передавая им номер мультиплексируемого входа. На экранах дублируются значения УЭП.
В кратце суть эксперемента. Проводя калибровку на модельных растворах мной было замечено что ПР200х8 разного времени выпуска имеют 'немного" отличающийся наклон юстировки первичного преобразователя. Что оказалось заметно при переходе от одной модели ПР200х8 к другой, в моем эксперементе 2 и 3. Если просмотреть видео, то там можно наблюдать следующее. 0-3 вход это первый ПР, вход номер 4-7 это второй ПР Даже с учетом небольшой разбежки 1МОм резисторов видна общая картина, в отличии юстировок из различной партии приборов. В принципе это нормально, так как эти приборы были получены в рамках тестирования и используются для отладки ПО на стендах. Просто ранее на данную характеристику не обращали внимание, так как акцент делался на общую оценку работоспособности и живучести прибора и разрабатываемого ПО. Поэтому для приборов которые будут устанавливаться для контроля качества УЭП, желательно проводить повторную проверку на эталонном магазине сопротивлений и в случае необходимости юстировку, как дополнение к последующей калибровке на модельных растворах.
Возможно ктото со стороны производителя прокомментирует, что изменилось в юстировке? Возможно мы находимся в рамках 1.5% заявленоой относительной погрешности...

https://disk.yandex.ru/i/VDOCmwoBCeN64w

[dreambelarus]

Продолжу свои изыскания по теме топика измерение электропроводности с применением ПР200х8

Хорошие новости... скоро по моей информации, благодаря титаническим усилиям производителя максимально пытающегося учесть пожелания пользователей, активизируется тема контролер для обратного осмоса на базе ПР200х8, чему я несказанно рад. Это моя излюбленная тема. Наверно необходимо для нее открыть отдельный топик разработчику по окончании тестов...по старой традиции.

И еще новость нами изготовлен прототип кондуктометрической ячейки коаксиального типа для будущих тестов кондуктометрических ячеек совместно с ПР200х8 и придания более равных условий с "конкурентами" в данном классе ячеек.




https://disk.yandex.kz/i/Qtt1wucuT6R59Q
https://rutube.ru/video/d882730b9bfb...6a3f6cfa47012/
видео прототипа....


IMG_20230720_133033.jpgфото прототипа ...

мечты сбываются ))