3-х поз механизм - 3-х ходовой кран, в моем случае. Тут все понятно.
Жду таки от Знатоков помощи по параметрам )
3-х поз механизм - 3-х ходовой кран, в моем случае. Тут все понятно.
Жду таки от Знатоков помощи по параметрам )
Ну в этом то вы точно ошибаетесьСообщение от dorofeevms
Да, и в чем ? В терминологии ?
В том, что не "3-х поз кран", а "3-х поз клапан" ? Ну, блесните интеллектом, просветите.
Из описания библиотеки ФБ "Регулятор с автонастройкой второго типа (PID_3POS_IM_ANR)":
"Описание работы блока
Блок предназначен для работы с исполнительными механизмами по
алгоритму, когда время хода рабочего органа необходимо учитывать при расчете
коэффициентов ПИД-регулятора. Чаще всего к таким исполнительным
механизмам относятся 3-позиционные задвижки, поворотные клапаны, шторки,
жалюзи, а также другие механизмы, которые имеют ярко выраженную нелинейную
характеристику."
(Зачеркнуть слово "Кран") Клапан VRG130: Серия VRG130 - это 3-ходовые клапаны для смешивания и отвода. Клапаны сделаны из высокопроизводительной латуни, позволяющей их использование в системах отопления и охлаждения.
Что не так ?
Может, разработчик некорректно назвал ФБ библиотеки, не суть. Я спрашивал НЕ об этом!
С тоской вижу, что слово "Интернет", в том смысле, в котором оно появилось, когда , собственно, был изобретен Интернет и оно вошло в обиход, потеряло для многих людей смысл.
Или никто не застал 80е,90е... когда скорость 9600 была предметом мечтаний , а каждый полученный с визгом и писком кусок информации был на вес золота...?
Я спрашивал про СМЫСЛ ЗАДАВАЕМЫХ НА ВХОД БЛОКА ПАРАМЕТРОВ: https://owen.ru/forum/showthread.php...l=1#post402984.
Инфоцыганство и словоблудие "кто как и что назвал" выходит за рамки интересов.
Господа практики, разработчики и люди, которые использовали блоки PID_Regulators - если есть что сказать о смысле настроек блока и описать его поведение - напишите, пожалуйста,
если нет - напишу в поддержку, закрою тему и прекращу этот флуд.
Просто ваше сообщение
выглядит как: 3-х поз. регулятор - это для 3-х ходовых кранов (а 2-х поз. регулятор - значит для 2-х ходовых).
это совершенно разные вещи.
3-х поз. механизм это сигналы "открыть", "стоп", "закрыть"
3-х ходовой кран это кран с 3 присоединениями.
Управлять аналоговым сигналом подобными кранами на терморегуляторах возможно только при Т1=const теплоносителя или сложный PID.
[/QUOTE]
[/QUOTE]
Клапан, "клапан" в моем случае. Я же поправился. Механизм = электропривод клапана. Все , кто читал и хотел ответить давно уже поняли.
Вы опять в дебаты по вопросам терминологии ударяетесь ?
Донесите заодно свои поправки авторам библиотеки и производителями оборудования, которые указывают:
РАЗ: "Описание работы блока
Блок предназначен для работы с исполнительными механизмами по алгоритму, когда время хода рабочего органа необходимо учитывать при расчете коэффициентов ПИД-регулятора. Чаще всего к таким исполнительным механизмам относятся 3-позиционные задвижки, поворотные клапаны, шторки, жалюзи, а также другие механизмы, которые имеют ярко выраженную нелинейную характеристику."
Ну ясно же написано "3-позиционные задвижки".
ДВА: https://esbe.eu/ru/%D0%BF%D1%80%D0%B...D%D1%8B/vrg130
"Серия VRG130 - это 3-ходовые клапаны для смешивания и отвода. ....."
И они прекрасно управляются с помощью электроприводов с аналоговым управлением отнюдь не сигналом "Открыть" "стоп" "закрыть", а аналоговым значением 0..10в. Очень удобно - отправил Хв и знаешь, в каком он положении.
Для чего вам знать в каком положении находится клапан?)))) Вам интересна Т на выходе из клапана, все остальное это ненужная информация.
Еще раз повторюсь - Если у вас на входе постоянная Т теплоносителя и V, то регулировать аналоговым сигналом сможете, если начнут меняться Т и V теплоносителя, то регулировать не получится аналоговым сигналом.
Как вариант - рабочий и проверенный использование PID из библиотеки Util.lib . На выход подключаете LIN_TRAFO для масштабирования в нужный вам диапазон. Хотя можно прямо в PID задать нужный вам диапазон ( входа Y_MIN и Y_MAX) .И после него элемент SEL - для того чтобы при СТОП или АВАРИИ задать независимо на выход нужное значение (например 0 , либо какую то величину чтоб проток через задвижку оставался какой-то минимум). Соответственно имеется вход MANUAL для ручного задания с ПАНЕЛИ . Вход KP - пропорциональная составляющая , TN - интеграл , а TV - дифф. вообще ставлю = 0.0 ( ПИ - регулятора достаточно для задвижек , вентиляторов , котлов ) . ИМХО когда то выбирал лучший вариант и остановился на нем.
Спасибо также.
Да, смотрел этот регулятор. И в общем и в частном логика его работы понятна. За предельно понятное изложение применения SEL также спасибо!
Вопрос, как обычно, встал в значениях коэффициентов. Когда то я успешно подбирал параметры регуляторов методом Циглера-Никольса, НО для относительно "быстрых" систем (небольшие водогрейные установки).
В настоящем случае система ооочень инерционная, контролируется, кстати, не температура теплоносителя, а температура помещения. Если задавать Кр и ждать колебаний - не один день придется просидеть, наверное.
А как Вы задаете Кр, Ки - методом проб и наблюдений ?
Примерные значения индексов рассчитываются по формуле, а потом подгон под реальный объект.
Ваши права
Ответить с цитированием