Результаты опроса: Сбор подписей! Стоит ли наводить порядок ОВЕН в библиотеках и их документации?

Голосовавшие
42. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Это нужно было сделать давно!

    27 64.29%
  • Да

    14 33.33%
  • Нет

    1 2.38%
Показано с 1 по 10 из 53

Тема: Еще раз о библиотеке SysLibSockets

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Пользователь Аватар для dudanov
    Регистрация
    27.01.2013
    Адрес
    Сызрань
    Сообщений
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    Вот и я про тоже.
    Зачем нужен полиморфизм в контроллерах?
    когда управляешь несколькими объектами со схожими методами управления (или одним или несколькими интерфейсами), но отличающихся реализацией (алгоритмом)... полиморфизм совместно с наследованием облегчил бы задачу и понимание кода в разы....
    Последний раз редактировалось dudanov; 25.01.2015 в 21:54.
    rm -rf /bin/laden

  2. #2
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,587

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dudanov Посмотреть сообщение
    когда управляешь несколькими объектами со схожими методами управления (или одним или несколькими интерфейсами), но отличающихся реализацией (алгоритмом)... полиморфизм совместно с наследованием облегчил бы задачу и понимание кода в разы....
    всё это теория, на "пальцах" покажите где будете использовать, только не надо как выше предлагалось на Си,Яве и т.п. а конкретно применительно в пром.автоматике
    Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships

    среди успешных людей я не встречала нытиков
    Барбара Коркоран

  3. #3
    Пользователь Аватар для dudanov
    Регистрация
    27.01.2013
    Адрес
    Сызрань
    Сообщений
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    всё это теория, на "пальцах" покажите где будете использовать, только не надо как выше предлагалось на Си,Яве и т.п. а конкретно применительно в пром.автоматике
    Да что тут придумывать?! Например, есть 10 двигателей, управляемых частотными приводами разных производителей, подключенных к одному ПЛК по интерфейсу RS-485. Каждый частотник имеет свои команды, свою реализацию управления. Мне нужно ставить частотникам задачи: установить частоту в Х Гц, крути вперед, стоп, крути назад. Мне удобно будет создать единый интерфейс и реализовать его в каждом из классов: Schneder, ABB, Eaton и т.д. А дальше в программе тупо: Schneider.GoFWD или Eaton.STOP.

    Или плохой пример?

    И вообще, если бы приняли стандарты интерфейсов управления различными категориями устройств автоматики, это бы позволило, не только перейти на ООП в сфере автоматизации, но и производители предоставляли бы готовые классы, реализующих эти стандартизированные интерфейсы, что облегчило бы жизнь всем.

    А оперирование, в том числе и считывание данных с этих устройств о состояниях, сводилось бы к простому созданию экземпляра класса с указанием параметров связи с устройством в конструкторе при его создании или методе в процессе выполнения программы. Ну а далее все просто, как три копейки, вызывая соответствующий метод, даешь команду, читаешь параметр или структуру параметров...
    Последний раз редактировалось dudanov; 25.01.2015 в 22:53.
    rm -rf /bin/laden

  4. #4
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,587

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dudanov Посмотреть сообщение
    Да что тут придумывать?! Например, есть 10 двигателей, управляемых частотными приводами разных производителей, подключенных к одному ПЛК по интерфейсу RS-485. Каждый частотник имеет свои команды, свою реализацию управления. Мне нужно ставить частотникам задачи: установить частоту в Х Гц, крути вперед, стоп, крути назад. Мне удобно будет создать единый интерфейс и реализовать его в каждом из классов: Schneder, ABB, Eaton и т.д. А дальше в программе тупо: Schneider.GoFWD или Eaton.STOP.

    Или плохой пример?
    нормальный пример, как по учебнику. А в реальном производстве, тот кто заложил в проекте такое разнообразие двигателей с головой дружит? На каждый движок надо иметь отдельный ЗИП, на сервисное обслуживание надо оплачивать в каждый бренд. Я же писал, что программисту плк это ООП чисто для поднятия самооценки, в реальности особых преимуществ нет, под конкретный проект у меня будет свое ПОУ, например поменяв марку двигателя, я окно объявлений оставлю то же, а код поменяю под соответствующий алгоритм и главное загружу в контроллер только тот код, который необходим, а не все это наследование которое пойдет баластом в ООП
    Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships

    среди успешных людей я не встречала нытиков
    Барбара Коркоран

  5. #5
    Пользователь Аватар для dudanov
    Регистрация
    27.01.2013
    Адрес
    Сызрань
    Сообщений
    46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    нормальный пример, как по учебнику. А в реальном производстве, тот кто заложил в проекте такое разнообразие двигателей с головой дружит? На каждый движок надо иметь отдельный ЗИП, на сервисное обслуживание надо оплачивать в каждый бренд. Я же писал, что программисту плк это ООП чисто для поднятия самооценки, в реальности особых преимуществ нет, под конкретный проект у меня будет свое ПОУ, например поменяв марку двигателя, я окно объявлений оставлю то же, а код поменяю под соответствующий алгоритм и главное загружу в контроллер только тот код, который необходим, а не все это наследование которое пойдет баластом в ООП
    спорить не буду, у каждого свой подход... кто-то до сих пор знаю на счетах считает, и калькулятор на дух не переносит, есть и такие, они по своему правы... если ассемблерщику сказать про ООП, так он вообще отматюкает так, что мало не покажется... только вот кто быстрее возведет число 5 в 25 степень? тот кто со счетами? или кто быстрее программу напишет? тот кто пишет на ассемблере или на Java? думаю ответ очевиден...

    ООП появилось из-за повышения сложности разрабатываемых приложений... так же как калькуляторы и ЭВМ появились по другой причине в свое время... поэтому если заниматься простыми проектами, то можно и без ООП и вообще на IL писать... это личное дело каждого, только вот я бы предпочел современный подход, не люблю я счеты, а ассемблером в свое время все же занимался, программы взламывал, кейгены писал... давно только вот это было... в прошлом веке...
    Последний раз редактировалось dudanov; 25.01.2015 в 23:14.
    rm -rf /bin/laden

  6. #6
    Пользователь Аватар для dudanov
    Регистрация
    27.01.2013
    Адрес
    Сызрань
    Сообщений
    46

    По умолчанию

    Только хотел написать об безнадежном устаревании языков МЭК 61131-3, как зайдя по ссылке с удивлением обнаружил (надо почаще обращаться к стандартам), что в 3-й редакции исключен язык (сейчас любители дзен кода расстроятся) IL и введено понятие ООП, множество в связи с этим ключевых слов, типов данных и т.п.

    Что я могу сказать?! Неплохо! Введено все то, что мне так не хватало! Еще бы хотябы Си-подобный язык ввели, а лучше Java. Обязательно прочту целиком стандарт. Подробнее здесь

    to capzap: поспорь теперь с создателями стандарта, зря видимо они такую колоссальную работу проделали, ни к чему это все... уволить их там всех надо, бездельников... без обид...
    Последний раз редактировалось dudanov; 25.01.2015 в 23:41.
    rm -rf /bin/laden

  7. #7
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,587

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dudanov Посмотреть сообщение
    Только хотел написать об безнадежном устаревании языков МЭК 61131-3, как зайдя по ссылке с удивлением обнаружил (надо почаще обращаться к стандартам), что в 3-й редакции исключен язык (сейчас любители дзен кода расстроятся) IL и введено понятие ООП, множество в связи с этим ключевых слов, типов данных и т.п.

    Что я могу сказать?! Неплохо! Введено все то, что мне так не хватало! Еще бы хотябы Си-подобный язык ввели, а лучше Java. Обязательно прочту целиком стандарт. Подробнее здесь

    to capzap: поспорь теперь с создателями стандарта, зря видимо они такую колоссальную работу проделали, ни к чему это все... уволить их там всех надо, бездельников... без обид...
    о чем спорить то, я же говорю на локальных объектах можно и без ООП обойтись, а уровень предприятия всёравно делать будут на S-400 и мощнее, ни как не на ОВЕНе.
    ЗЫ и если мне так нравится ООП применять, я возьму мощный комп, поставлю его в серверный шкаф, на Яве напишу прогу, в которой могу сделать а-ля систему реального времени с циклом в районе единиц микросекунд, а не милли и будет он пахать на несколько объектов
    Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships

    среди успешных людей я не встречала нытиков
    Барбара Коркоран

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    нормальный пример, как по учебнику. А в реальном производстве, тот кто заложил в проекте такое разнообразие двигателей с головой дружит? На каждый движок надо иметь отдельный ЗИП, на сервисное обслуживание надо оплачивать в каждый бренд. Я же писал, что программисту плк это ООП чисто для поднятия самооценки, в реальности особых преимуществ нет, под конкретный проект у меня будет свое ПОУ, например поменяв марку двигателя, я окно объявлений оставлю то же, а код поменяю под соответствующий алгоритм и главное загружу в контроллер только тот код, который необходим, а не все это наследование которое пойдет баластом в ООП
    процесс программирования (как и средства в нем использованные!) реальному производству по барабану - они нужны программисту, для создания шаблонов и возможности многократного использования кода, а соответственно, ускорение разработки, уменьшение стоимости, а также исключения повторения "граблей"... влезая в тему по управлению теми же двигателями - можно хорошо вычистить код, но уже через год будут сильные напряги вспоминать почему решено так а не иначе, и некоторые вроде как мелочи будут обязательно переделаны "как лучше" ))) а лучшее, против работающего и проверенного, как известно к добру не приводит!

  9. #9
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,587

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дмитрий Артюховский Посмотреть сообщение
    влезая в тему по управлению теми же двигателями - можно хорошо вычистить код, но уже через год будут сильные напряги вспоминать почему решено так а не иначе, и некоторые вроде как мелочи будут обязательно переделаны "как лучше" ))) а лучшее, против работающего и проверенного, как известно к добру не приводит!
    в чем суть этого опуса, что в ООП, что без него, я буду менять только ту часть которая требуется из-за особенностей некоторой сущности (например двигатель)
    При создании нового проекта, я смотрю по спецификации какой двигатель будет использоваться и вставляю в проект соответствующее ПОУ, которое создал для предшествующих проектов на конкретную модель движка, если такового не было, беру в качестве шаблона любой попавшийся, меняю то что нужно, а теперь что я делаю в ООП, создаю ПОУ добавляю ему extends и правлю ему те методы, которые отличаются, либо беру уже готовое решение. В чем измеряется разница скорости создания, в секундах?
    Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships

    среди успешных людей я не встречала нытиков
    Барбара Коркоран

Похожие темы

  1. Еще раз про визуализацию
    от Roman29 в разделе СПК2xx (архив)
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.04.2014, 09:16
  2. Еще раз о регистрах
    от afsh в разделе Панели оператора (HMI)
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 30.03.2011, 17:29
  3. Еще раз о retain
    от albor в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 08.05.2010, 19:33
  4. Еще раз о SFCInit
    от kuguar в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.05.2009, 21:12
  5. Еще раз про ТРМ133
    от SirMgn в разделе Эксплуатация
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.03.2009, 10:56

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •