Вопросы по теме метрология и сертификация

[rwg]

В руководстве по эксплуатации есть раздел "Юстировка", то есть калибровка. Так есть табличка, для какой термопары какая погрешность показаний у исправного прибора допускается. Для ТХК при 500 градусах допускается отклонение показаний 0,2 градуса. При более низкой температуры отклонение не может быть больше. Но это без учёта погрешностей термопары и компенсации температуры холодного спая.

[Doomnik]

Для ТХК при 500 градусах допускается отклонение показаний 0,2 градуса. При более низкой температуры отклонение не может быть больше.

Нет, там речь всё-таки про 1 градус. Я нашел эту информацию в описании для ТРМ 251.
А я зациклился на ТРМ 151, в его описании про юстировку ничего нет (на сайте скачивал описание). Но документацию я и на 251-ый читал в свое время, мог вспомнить...
А ТРМ 201 при юстировке может давать вообще два градуса погрешности. Приборы всё-таки разные.


Из наблюдений: для термопары ТПР компенсация холодных спаев не нужна - при юстировке у ТРМ251 допускается разница в показаниях 2 градуса, для ТПП компенсация холодного спая нужна, но всё равно допускается разница в показаниях 2 градуса Компенсация холодного спая не участвует)))

[rwg]

Нет, там речь всё-таки про 1 градус. Я нашел эту информацию в описании для ТРМ 251.Из наблюдений: для термопары ТПР компенсация холодных спаев не нужна - при юстировке у ТРМ251 допускается разница в показаниях 2 градуса, для ТПП компенсация холодного спая нужна, но всё равно допускается разница в показаниях 2 градуса Компенсация холодного спая не участвует)))

Я смотрел РЭ от ТРМ1. Думал, что схемотехника входных цепей всех приборов и погрешности одни и те же.
Компенсация холодного спая всегда есть и всегда участвует. У всех ТРМ она внутри внутри прибора. Милливольты на входе прибора пересчитываются в разность температур и эта разность прибавляется к температуре внутри прибора. Поэтому погрешность от температуры холодного спая складывается из двух составляющих - во первых, погрешности от качества использованного Вами термокомпенсационного провода, и во вторых - разность температур на клеммнике ТРМ и внутри него при плохой вентиляции.

[Doomnik]

Компенсация холодного спая всегда есть и всегда участвует.

Во-первых я тупанул, если читать про юстировку ТРМ251, то компенсацию холодного спая надо отключать и это правильно.
Пусть мы ее включили. Ведем речь про ТРМ251.
В документации пишут, что мол приведенная погрешность с включенной компенсацией 0,5, а с выключенной вроде 0,25.
Но термопара типа ПР не генерирует термоЭДС при комнатной температуре и так до 200 градусов примерно, следовательно температура в комнате не влияет на ее показания. Точность прибора с термопарой ТПР должна быть одинаковой, что с включенной компенсаций, что с выключенной . Я об этом. Но ее (термопару) почему-то не выделяют, а ставят в ряд со всеми. Ну ладно, не мое дело.

[rwg]

Но термопара типа ПР не генерирует термоЭДС пр комнатной температуре и так до 200 градусов примерно, следовательно температура в комнате не влияет на ее показания.

ТермоЭДС зависит не от температуры, а от разности температур в точках спая и клеммника термопары. ТермоЭДС при комнатной температуре равна нулю, а показания должны быть равны комнатной температуре. Для этого служит схема компенсации температуры холодного спая. Для компенсации разности температур клеммника термопары и клеммника прибора используется термокомпенсационный провод, который должен иметь точно такую зависимость термоЭДС от температуры, как и термопара.

[Doomnik]

ТермоЭДС зависит не от температуры, а от разности температур в точках спая и клеммника термопары.

Никто не спорит. Видимо моя манера говорить простецким языком играет дурную шутку.
Задачка: в комнате 20 градусов, измеряем температуру в печи с помощью термопары ПР; милливольтметр, подключенный к термопаре ПР показал 5 мВ. Сколько градусов в печи?
Решение: E(t, 20) = E(t, 0) – E(20, 0)
E(t, 20) - термоЭДС, которое показала термопара во время замера температуры в печи, при нашей комнатной температуре 20
E(t, 0) - то термоЭДС, которое бы показала термопара во время замера температуры в печи, будь в комнате не 20 градусов, а ноль. - МЫ ЭТО ИЩЕМ
E(t0, 0) - то термоЭДС, которое бы показала наша термопара, если бы мы ей измеряли комнатную температуру (20 градусов) при температуре холодных концов - ноль. Это мы для себя придумали 20 градусов, а какая она в жизни без градусника не разберешься. Вот эту комнатную температуру встроенный в ТРМ датчик как раз и измеряет, она необходима в расчетах.

E(t, 0)= E(t, 20)+E(20, 0) = 5+(-0,003) потом по таблице или по формуле мВ надо перевести в градусы.
-0,003 - то термоЭДС, которое возникает при разности температур 0 и 20 градусов
Но какое же термоЭДС возникает при разнице температур 0 и 24 градуса? Посмотрим в таблицу НСХ для термопар типа ТПР. И о Боже, там снова -0,003 мВ
Что видно? В комнате 20 градусов или 24 - термопаре ПР всё равно, в формуле как было -0,003 так и осталось. Ну дальнейшее повышение температуры в комнате изменяет термоЭДС на тысячные...
Правильно, при нуле градусах термоЭДС ноль, а при 24 - три тысячные! Есть смысл их измерять, есть смысл при рассчетах учитывать изменение комнатной температуры? Это мелочь в сравнении с ТПП. Там при 24 уже 0,137 мВ.

Я уже не понимаю о чем мы разговариваем. Меня волнует погрешность ТРМов)))

[Dima_31]

Гора с плеч упала!!!
У нас серьёзный проект (судостроение), на котором мы хотели бы использовать датчики ПД100. Хотя изначально планировались WEGAWELL.
Я очень обрадовался, увидев сертификат РМРС на ПД100. Так держать!
Жду сертификаты РМРС на ПР110, ПР114 и 2ТРМ1.