А, в какую сумму может стать работа исполнителя по программированию? Конечно я больше к понятной автоматике склоняюсь, лично, но до заказчика, думаю, будет верно и другие варианты донести.Сообщение от rovki
А, в какую сумму может стать работа исполнителя по программированию? Конечно я больше к понятной автоматике склоняюсь, лично, но до заказчика, думаю, будет верно и другие варианты донести.
Один раз в ОЛ/кодесис залезете-потом за уши не оттащишь
Для организации понятного интерфейса пользователя удобно использовать ИП-320 .но до заказчика, думаю, будет верно и другие варианты донести.
Вот только стоимость связки ПР114+ИП320+термодатчики с нормирующим преобразователем
выше чем ПЛК73+термодатчики.
Спасибо!
У меня ощущение, что я уже влипаю. Неожиданно интересно.Один раз в ОЛ/кодесис залезете-потом за уши не оттащишь
Для организации понятного интерфейса пользователя удобно использовать ИП-320 .
Вот только стоимость связки ПР114+ИП320+термодатчики с нормирующим преобразователем
выше чем ПЛК73+термодатчики.
По-стоимости, у меня пока выделенный бюджет на автоматику не превышает 7т.р.
Добро пожаловать
Что-то маловато... только на ТРМ с датчиком и реле времени с парой-тройкой релюшек и щитком с проводами и всякой мелочью вроде хомутиков и креплений...По-стоимости, у меня пока выделенный бюджет на автоматику не превышает 7т.р.
Как вообще его считаете?
Ориентир был взят на автоматику для автоматических инкубаторов. Там всё тоже самое: поддержка температуры и влажности, плюс присутствует поворот лотков, но отсутствует охлаждение.
Цены:
Китайский блок управления для промышленных инкубаторов - 3 700р;
Украинский блок - 1 400р.
Упёрлись в два фактора:
1. В камере вяления температура должна быть ниже комнатной, а значит там надо охлаждать;
2. Оба блока управления импортные. Можно ли надеяться на регулярные поставки в будущем не известно.
Поэтому и ищем среди отечественных производителей которые ещё к тому-же неподалёку расположены территориально.
Вот к примеру прибор http://www.termoregulator.ru/irv.html вроде уже готов для наших целей. Цена 3 800р.
Сейчас выясняю подробности. Но, они из Питера.
А, очень не хочется, профукать бюджет из-за недопонимания.
Ниже схема подключения нагрузки. Пишут, что к реле температуры можно подключить и холодильник и ТЭНы.
Цитата из их ответа:
"Но логику работы реле Вы поняли абсолютно правильно. Работает это так: на одном реле могут быть два потребителя. На оба уже заведены нейтрали от сети. Фазовый провод от сети подходит к подвижному контакту реле. Тогда, если реле выключено, фаза выходит с НЗ контакта, включено - с НО. Аналогично и с вторым реел."
Мда.
В вашем расчёте в упор не вижу:
1)комплектующих.
2) Проводку, щит управления, клеммники, пускатели/реле и т.д. забесплатно найдёте?
Как пример мой щит управления: (ПР114+ИП320)
если считать вашим методом, то 12-15 т.р.
С полным подсчётом - 30-40т.р.
Как-то так. Все эти мелкие мелочи (провода/кабели/распред.коробки итд) нехило утяжеляют бюджет.
С таким методом регулирования вы последние штаны на оплату электроэнергии отдадите, лол.Ниже схема подключения нагрузки. Пишут, что к реле температуры можно подключить и холодильник и ТЭНы.
Цитата из их ответа:
"Но логику работы реле Вы поняли абсолютно правильно. Работает это так: на одном реле могут быть два потребителя. На оба уже заведены нейтрали от сети. Фазовый провод от сети подходит к подвижному контакту реле. Тогда, если реле выключено, фаза выходит с НЗ контакта, включено - с НО. Аналогично и с вторым реел."
Последний раз редактировалось Алексей Геннадьевич; 11.12.2014 в 13:53.
Пока речь идёт только об автомате или автоматах и датчиках.
На, остальное отдельный бюджет, который будет рассчитываться когда будет найдена приемлемая автоматика.
Про метод регулирования.
Выходит есть различие в количестве потребляемой электроэнергии в зависимости от автоматики.
Как-то на эту тему не думал.
Вроде, что с такой автоматикой, что с этакой нагрузка одна и та же?..
Имеется ввиду что в зависимости от положения реле у вас будет постоянно запитан либо нагреватель либо охладитель. Это приведет к постоянному потреблению электроэнергии.
Считайте всё сразу. Почём мелочёвка, я уже писал.
Для ориентировки: автоматика и датчики 10-50% стоимости проекта.
1) постоянная нагрузка ( нагрев или охлаждение)Про метод регулирования.
Выходит есть различие в количестве потребляемой электроэнергии в зависимости от автоматики.
Как-то на эту тему не думал.
Вроде, что с такой автоматикой, что с этакой нагрузка одна и та же?..
2) как результат - никакой точности поддержания температуры.
Ответили из техподдержки.
Цитирую:
"Здравствуйте!
Как я понял вы к нам с форума «зашли».
Есть два варианта решения вашей задачи:
1)Применить прибор МПР51 + три датчика температуры + контакторы/твердотельные реле для коммутации нагрузки на ТЭНах.
МПР51 регулирует и влажность (психрометрическим методом по двум датчикам температуры) и значение температуры.
Прибор позволяет управлять и нагревателем и холодильником с выходных реле 1 и 2 (см. функциональную схему http://www.owen.ru/catalog/regulyato...mpr51/12102237)
Влажность же будет поддерживаться ПИД-регулятором путем замыкания реле 3.
Т.к. ТЭН у вас 1кВт (токи 4,5А) то напрямую такую нагрузку на МПР51 подключить нельзя. Потребуются коммутационные элементы, например контакторы или твердотельные реле (HD-1044.ZA2)
Датчики температуры нужно подбирать исходя из требований к монтажу:
http://www.owen.ru/catalog/termopreo...p_tsm/66285948
http://www.owen.ru/catalog/termopreo...p_tsm/87380592
Регулятор, ТТР, датчики и кабели для них можно приобрести у нас.
«+»
Все можно заказать в одном месте, у нас.
Настраивать придется только 1 прибор.
Регулировать можно с учетом времени (задаете время выдержки, по истечению которого прибор останавливает процесс управления)
Пуско-наладка будет проще чем у варианта «2».
«-»
Цена такого варианта возможно будет выше чем нижеизложенного.
Необходимо использовать доп коммутационные элементы.
2) Применить два прибора предназначенных для регулировки влажности и температуры отдельно.
Например ТРМ500 – прибор для регулировки температуры. Не предназначен для регулировки и холодильным аппаратом. Но с помощью второго выходного элемента у ТРМ500 можно добиться срабатывания охладителя при выходе температуры за определенные границы.
Второй регулятор ТРМ10 будет управлять влажностью, но датчик влажности необходим с выходным сигналом 4…20мА или 0…1(10)В. Мы такие не производим и не продаем.
Коммутационные элементы типа контактора или ТТР не требуются, т.к. ТРМ500 возможно заказать в модификации с 30А реле. А у ТРМ10 встроенное реле рассчитано на коммутацию нагрузки с токами до 8А.
Датчик температуры для ТРМ500 можно подобрать по ссылкам указанным выше.
«+»
Этот вариант бюджетнее. Хотя все зависит от стоимости датчика влажности.
Не потребуются доп коммутационные элементы.
«-»
Потребуется хитрый алгоритм настройки двух ПИД регуляторов. Необходимо добиваться статичного режима (температурного или влажностного) для настройки ПИД регулятора. Одновременно или по очереди их настроить не получится, это будет не корректно.
Датчик влажности необходимо искать у сторонних производителей.
Нет возможности задать временной, пошаговый алгоритм управления (если вдруг потребуется). Для этого нужно будет приобретать дополнительный прибор.
Потребуется «хитрая» настройка ТРМ500 для управления охладителем.
Надеюсь примерное представление о подходящих комплексах у вас сложилось. Если будут вопросы обращайтесь.
С уважением,
Гарист Марк Иванович
Инженер группы технической поддержки
Тел.: +7 (495) 64-111-56 доб. 1164
Факс: +7 (495) 728-41-45
Skype:m.garist_owen
e-mail:m.garist@owen.ru
www.owen.ru"
Ваши права
Ответить с цитированием