Области применения ПР110(примеры реализации)

[melky]

bigbax I7 и I8 это от допконтакта аварийного состояния Вводных автоматов, если автомат выключился по КЗ или перегрузки, то идет запрет включения секционного выключателя.
На Q4 особо внимания не обращайте, это было исправление косяка в некотором роде, потому что АВР работал таки с мотор-приводами по аналогии схемы на БУАВР.
Из-за некоторых особенностей мотор приводов всегда лучше использовать два выхода ПР на каждый мотор привод (сигналы включить и выключить раздельные).
Программа старая, тут еще нет контроля состояния АВ. Программу писал по схеме БУАВР, отсюда и не все есть и косяки перелезли.
Сейчас программы на 3-х ходовой у меня нет. Последние щиты подрядчики сами делали, а переделать самому руки не хододят.

rovki, ага, давно дело было, скорее всего поправлял где-то логику работы, так и осталось.

Вообще для схем АВР на программируемых реле, да и вообще необходимо задействовать допконтакты автоматических выключателей.
Входы:
1. от реле контроля фаз 1 ввода
2. от реле контроля фаз 2 ввода
3. состоянии АВ 1 ввода (вкл. выкл)
4. состоянии АВ 2 ввода (вкл. выкл)
5. состоянии АВ секционного (вкл. выкл)
6. Аварийное состояние АВ 1 ввода
7. Аварийное состояние АВ 2 ввода
8. Переключатель ручной/автоматический режим
опционально, например если используются мотор привода
9. Пуск/стоп АВ 1 ввода (для ручного режима)
10. Пуск/стоп АВ 2 ввода (для ручного режима)
11. Пуск/стоп АВ секционный (для ручного режима)
(даже если реле умрет, обученный персонал может руками взводить мотор привода, а можно сэкономить на входах и сделать схему ручного режима в обход)
Выходы:
1. Включить АВ 1 ввода
2. Отключить АВ 1 ввода
3. Включить АВ 2 ввода
4. Отключить АВ 2 ввода
5. Включить АВ секционный
6. Отключить АВ секционный
7. Авария АВ 1 или 2 (диспетчеру или иному персоналу)

Это вроде как минимум. Если на контакторах, то можно и ПР с 4 выходами.
А если с ДГУ, то и 8 выходов не хватит.

[bigbax]

bigbax I7 и I8 это от доп.контакта аварийного состояния Вводных автоматов, если автомат выключился по КЗ или перегрузки, то идет запрет включения секционного выключателя.

Спасибо за разъяснения.
По аварийному контакту автомата даже в голову не приходило так его использовать. Обычно выводим сигналом в диспетчеризацию, а сам АВР либо отключается по обоим вводам, либо продолжает работать на оставшемся в строю.
Обычно применение АВР в распред.панелях дымоудаления, средств пожаротушения - а там похоже при проектировании действует правило типа "ПОКА ВСЁ НЕ СГОРИТ, ВСЁ ХОТЬ КАК-ТО ДОЛЖНО РАБОТАТЬ". Я так думаю.

[melky]

bigbax а тут суть сообщить об аварии одного АВ и запретить включаться секционнику, иначе выбьет по аварии тут же и второй ввод.
Просто так они не выбивают, обычно за счет селективности выбивает групный, но мало ли ? всякое бывает. Так вот чтобы один ввод остался, для этого и запрещают работу секционного. В вашем случае пожарка, дымоудаление будет питаться так же по первой категории от двух секций вводного щита со своим АВР и питание на нем останется.

[Никита Заиграев]

Всем здравствуйте! Недавно сделал на ПР110 управление двумя циркуляционными насосами, с попеременным включением, с контролем исправности по датчику давления. Строил классический автомат Мура, был приятно удивлён, что получилось и работает. Хотя схема выглядит сумасшедшей, и без исходного алгоритма в ней совершенно не разобраться. Стек был использован почти на 100%. Чтобы схема заработала, сигналы на входа триггеров состояния автомата подключил через явные обратные связи. Описания явных обратных связей, как с ними работать и в каких случаях применяются, не смог найти. Главное, что реализовать этот алгоритм работы устройства другим способом, не через конечный автомат, совершенно не представляется возможным. Теперь же, я думаю, на реле можно реализовать ЛЮБОЙ алгоритм, даже присущий простым ПЛК...

[Василий Кашуба]

Всем здравствуйте! Недавно сделал на ПР110 управление двумя циркуляционными насосами, с попеременным включением, с контролем исправности по датчику давления. Строил классический автомат Мура, был приятно удивлён, что получилось и работает. Хотя схема выглядит сумасшедшей, и без исходного алгоритма в ней совершенно не разобраться. Стек был использован почти на 100%. Чтобы схема заработала, сигналы на входа триггеров состояния автомата подключил через явные обратные связи. Описания явных обратных связей, как с ними работать и в каких случаях применяются, не смог найти. Главное, что реализовать этот алгоритм работы устройства другим способом, не через конечный автомат, совершенно не представляется возможным. Теперь же, я думаю, на реле можно реализовать ЛЮБОЙ алгоритм, даже присущий простым ПЛК...

А где же ваши проекты? Мы бы помогли вам причесать их, чтобы стек не переполнялся.

[Павел Братковский]

Строил классический автомат Мура

за ранее извиняюсь за глупые вопросы, что зто в двух словах не объясните?

на реле можно реализовать ЛЮБОЙ алгоритм

ну нет, не любой........но ПР-ка может удивить!!!

ОГО посмотрел, что есть автомат Мура, никак сессия.....господа студенты, создали бы уже тему в помощь студенту, подколок конечно будет много, но дядьки помогут....

[AVF]

Задача выеденного яйца не стоит ... скорее всего ... и альтернативная реализация может быть весьма ... тривиальной.
Хотелось бы глянуть на паутину, скорее всего, абсолютно ненужных обратных связей.
Это буде полезно и "дядькам", и студентам

[Никита Заиграев]

Вот и нет. Отсканирую и пришлю свои листочки и прогу. Я выбрал такой подход, т.к. изначально чисто аппаратную схему с такими возможностями создать очень сложно было бы, да и потом баги пришлось бы ловить. Автомат Мура - это аппаратная реализация программного алгоритма. Строится по четким правилам, и после устранения нескольких ошибок чисто из-за невнимательности, ПР заработало как надо, без глюков. Главное, что поведение устройства четко определяется построенным алгоритмом, и ничего лишнего оно не выдаст, если этого нет в алгоритме. По поводу студентов - было это 15 лет назад. Кто бы знал, что ЭТО когда-нибудь пригодится!!! Учите матчасть, господа)

[capzap]

ВСтроится по четким правилам, и после устранения нескольких ошибок чисто из-за невнимательности, ПР заработало как надо, без глюков. Главное, что поведение устройства четко определяется построенным алгоритмом, и ничего лишнего оно не выдаст, если этого нет в алгоритме.

нарисовано красиво, а по реализации как то не очень. Первое что бросилось, это при обоих насосах в положении ВЫКЛ горит авария, пропадает она при включении ВКЛ или АВТ. 24 часа ждать было не охота, даже средствами эмулятора, поэтому решил посмотреть алгоритм контроля при пропадании давления. Вроде все выключилось нормально, как описали. А как дальше то включать, Вы пробовали? У меня не получилось, пока не включил один из насосов принудительно, после этого перевод в автомат начал снова работать

[Никита Заиграев]

нарисовано красиво, а по реализации как то не очень. Первое что бросилось, это при обоих насосах в положении ВЫКЛ горит авария, пропадает она при включении ВКЛ или АВТ. 24 часа ждать было не охота, даже средствами эмулятора, поэтому решил посмотреть алгоритм контроля при пропадании давления. Вроде все выключилось нормально, как описали. А как дальше то включать, Вы пробовали? У меня не получилось, пока не включил один из насосов принудительно, после этого перевод в автомат начал снова работать

Это шкаф управления циркуляционными насосами отопления. Если оба выключены, это неправильно. Если нужно выключить насосную установку полностью, для этого есть вводной автомат. Да, в Автомате, при отключении датчика давления, сначала отключается работающий насос, затем второй. Реле делает вывод, что оба насоса неисправны, и выдает сигнал Аварии. Сбросить её можно только принудительным включением насоса в положении Вкл. Чтобы не ждать 24 часа, отладку я делал на одной минуте)