Страница 7 из 15 ПерваяПервая ... 56789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 144

Тема: ПР200 на троичной логике

  1. #61
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    5,470

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Geenerator Посмотреть сообщение
    Если рассматривать ПР200 в режиме эмуляции троичной логики по входам и выходам, то в самом Программируемом реле уже есть 6 тритов по входам, 4 трита по выходам. И есть в запасе ещё два модуля расширения. Таким образом, приступаю к разработке математического аппарата троичной логики в OwenLogic, т.е. реализации логических элементов и формированию правил их использования.
    Всё оказалось неожиданно просто.



    Я реализовал чистую троичную логику в пожарной сигнализации, разобрался с ней, но это энергозатратно.

    Мне хочется показать применение математического аппарата троичной логики к решению инженерных задач, показать что это работает и достаточно красиво. После того как преимущества будут поняты и приняты можно будет вернуться к схемам.
    Дайте мне точку опоры и я подниму Землю!
    Пока у Вас идеально получается "загубить 100% дело". Вот скажите зачем Вы полезли в пожарную сигнализацию, где даже чтобы смонтировать готовое устройство - надо иметь лицензию на данный вид деятельности, не говоря уже о производстве устройств для пожарной сигнализации, Вы что не понимает, что где-где, а в области пожарной сигнализации уж точно не будет ваших устройств! Короче, я пока ясно вижу одно, если бы мне надо было скомпрометировать троичную логику(она имеет ряд преимуществ, см. выше), я бы действовал вашими методами, в идеале - Вас нанять! Вы только не обижайтесь, у меня такое мнение сложилось, хотя я не знаю кому это надо, вроде троичная логика не борется с двоичной за место под Солнцем, она не применяется. Может я чего не знаю и между ними война идёт?!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  2. #62
    Пользователь
    Регистрация
    23.09.2008
    Адрес
    Центророссийск
    Сообщений
    2,778

    По умолчанию

    Всё оказалось неожиданно просто.
    До ТС только сейчас дошло что детская программная прокладка решает его хотелки. И он сообщил миру что
    Таким образом, приступаю к
    .. элвис вышел из здания
    Мне хочется показать
    2й раз. Показывайте.
    После того как преимущества будут поняты и приняты...
    Не "если", а "после" )) Какое-то предсказание. Причем некоторые муравьи не поймут само собой.

  3. #63

    По умолчанию

    Не совсем понимаю в чём компрометация ?

    Я представил первый общедоступный эмулятор троичной логики от компании ОВЕН

    Теперь каждый кто хочет разобраться в троичной логике, может приобрести ПР200 и собрать в OwenLogic необходимую ему конфигурацию. Самостоятельно попробовать все плюсы работы сбалансированной логики (+1 0 -1) и при этом не нужно профессионально владеть паяльником.

    Для удобства работы, в OwenLogic нужно добавить троичный тип данных и возможность перевода в другие типы и обратно.
    Это вопрос решаемый, с ребятами можно договориться.



  4. #64

    По умолчанию

    Чёрт. Завтра 1 марта, весна начинается. Обострённая.

    Хочу поднабросить. Модули Мх110 внутри имеют микроконтроллер, который можно перепрограммировать на свою прошивку.
    Вот при должном старании, реверс-инжиниринге схемы, многим часам с СИшником или Ассемблером топикстартер может сделать свою троичную, чёрт её побери, логику...

  5. #65
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    5,470

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Geenerator Посмотреть сообщение
    Не совсем понимаю в чём компрометация ?

    Я представил первый общедоступный эмулятор троичной логики от компании ОВЕН

    Теперь каждый кто хочет разобраться в троичной логике, может приобрести ПР200 и собрать в OwenLogic необходимую ему конфигурацию. Самостоятельно попробовать все плюсы работы сбалансированной логики (+1 0 -1) и при этом не нужно профессионально владеть паяльником.

    Для удобства работы, в OwenLogic нужно добавить троичный тип данных и возможность перевода в другие типы и обратно.
    Это вопрос решаемый, с ребятами можно договориться.


    Вроде понятно объяснил, повторяю: у троичной логики, как у всего другого в мире, есть свои плюсы и минусы по сравнению с двоичной логикой, выше я их привёл(может не все), плюсы Вы не можете реализовать по объективным причинам(нет процессора на троичной логике и т. д.), остаются одни минусы в вашем варианте исполнения! Зачем кому-то применять ваше решение, где присутствуют только исключительно одни минусы по сравнению с двоичной логикой, я так полагаю, разумным существам такое и в голову не придёт, теперь надеюсь понятно?!

    Преимущества троичного кода.PNG
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 28.02.2021 в 12:40.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  6. #66

    По умолчанию

    Хорошо, давайте заново!

    Вы решили разобраться в троичной логике и создать простейший троичный вычислитель
    Первый вариант, закупаетесь троичными мультиплексорами и на "конструкторе" его собираете, как показано в ролике.
    https://www.youtube.com/watch?v=hmywBwKmc8E

    Второй вариант, из всех схем оставляете только пульт, подключаете его к входам/выходам ПР200 и эмулируете троичную логику в OwenLogic, наслаждаясь всеми её плюсами.
    Все результаты вычислений можно вывести на дисплей Программируемого реле или по RS485 на компьютер.
    Процессор в данном случае эмулируется.
    https://www.youtube.com/watch?v=50XX0qW-KvI


  7. #67

    По умолчанию

    ТС ну как вам ещё объяснить. Вот возьмите выход своего блока и просто подключить лампочку. Важно. Она должна гореть. Или не должна гореть. И очень важно гореть в пол накала нельзя так как оператор который смотрит на лампочку может сойти с ума от принятия решения нажать кнопку или не нажать кнопку.

  8. #68
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,980

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Geenerator Посмотреть сообщение
    Все результаты вычислений можно вывести на дисплей Программируемого реле или по RS485 на компьютер.
    Процессор в данном случае эмулируется.
    https://www.youtube.com/watch?v=50XX0qW-KvI
    Где в этом видео хоть что то по логику? Исчисление же
    Покажите лучше таблицы истинности для базовой логики, сложение умножение искл.или
    Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships

    среди успешных людей я не встречала нытиков
    Барбара Коркоран

  9. #69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Geenerator Посмотреть сообщение
    Я представил первый общедоступный эмулятор троичной логики от компании ОВЕН

    Теперь каждый кто хочет разобраться в троичной логике, может приобрести ПР200 и собрать в OwenLogic необходимую ему конфигурацию. Самостоятельно попробовать все плюсы работы сбалансированной логики (+1 0 -1) и при этом не нужно профессионально владеть паяльником.
    Да, троичная логика сбалансирована, математически удобнее, и т.д. и т.п.
    Но пока нет радиоэлемента со стабильными 3мя состояниями (некий аналог транзистора) - экономически, конструктивно и программно (приходится эмулировать на двоичной логике) троичные процессоры останутся игрушкой для гиков и полем для экспериментов научных сотрудников.

    Когда фундаменталочка подъедет с элементной базой, более дешёвой чем для двоичной логики - тогда и будет интерес. А пока нет.

    Для удобства работы, в OwenLogic нужно добавить троичный тип данных и возможность перевода в другие типы и обратно.
    Это вопрос решаемый, с ребятами можно договориться.
    Поделитесь методиками мотивации и способами ведения переговоров.
    "Затопление деньгами" как у американцев в программе "аполлон" рассматривать не будем по понятным причинам
    Или вы умеете из одного часа сделать 8? - Насколько знаю, в ОЛ не успевают нужные, пользующиеся спросом функции делать.
    Можно сделать быстро, но плохо, а можно — медленно, но хорошо. Через некоторое время все забудут, что было быстро, но будут помнить, что было плохо. И наоборот.
    Королёв Сергей Павлович

    Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений.
    Рене Декарт

  10. #70

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от игорь68 Посмотреть сообщение
    ТС ну как вам ещё объяснить. Вот возьмите выход своего блока и просто подключить лампочку. Важно. Она должна гореть. Или не должна гореть. И очень важно гореть в пол накала нельзя так как оператор который смотрит на лампочку может сойти с ума от принятия решения нажать кнопку или не нажать кнопку.
    В результате обсуждения этого вопроса на форуме, от первоначальной идеи чисто троичных входов и троичных выходов пришлось отказаться - это на данный момент экономически не целесообразно.
    Принято решение эмулировать один трит - двумя битами, т.е. один троичный вход, это два двоичных. Делителей напряжения больше нет.
    trimux1.jpg
    Привожу пример, есть такое понятие у релейшиков - выключатель "готов к работе", это когда он гарантированно находиться либо во включенном состоянии (трит +1), либо в отключенном (трит -1), Всё остальное авария.


    Троичная логика хорошо изложена в дипломной работе "Исследование трехуровневых логических устройств"
    Ссылка на файл
    https://istina.msu.ru/download/16287...LC0fAq4pDkQM8/
    Последний раз редактировалось Geenerator; 01.03.2021 в 12:32.

Страница 7 из 15 ПерваяПервая ... 56789 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Проект на ПР200. Значение переменной с панели ПР200 не заменяет значение по умолчанию
    от Сергей Потапенко в разделе Среда программирования OWEN Logic
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 03.09.2020, 09:15
  2. ПР200 + ПР200 вместо пр200 + ПРМ
    от 301 в разделе Программируемые реле
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 22.06.2019, 10:14
  3. ПР200 + ПР200 (или МВ110, МУ110)
    от antonlis в разделе Программируемые реле
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 27.06.2017, 12:07
  4. ПР200 Пропадание связи USB - ПР200. Решено
    от PGK в разделе Программируемые реле
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.01.2017, 11:37
  5. ПР200+НПТ1 Пределы измерения ПР200 в режиме 4-20ma
    от Алексей Геннадьевич в разделе Программируемые реле
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 06.04.2016, 20:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •