Материться хочется. Формулу ему подайте, научите, помогите. Вот из-за таких и помогать никому не захочется.
Материться хочется. Формулу ему подайте, научите, помогите. Вот из-за таких и помогать никому не захочется.
На ты к друзьям, на форуме лучше на Вы.Ты правильно себя ощущаешь. ОВЕН ничего не придумывал. Формулу дискретного ПИД-регулятора можно легко найти в сети (https://www.bookasutp.ru/Chapter5_4_6.aspx). Вместо того чтобы самому найти эту формулу ты много дней стонал и морочил всем голову. Спец ты действительно слабый.
Вот одна формула:
Вот вторая формула:
Вот третья формула:
Все три из сети, причем список возможных формул этим не исчерпывается, их десятки. По каким признакам можно догадаться, что именно использовал ОВЕН в своем приборе? Можно было подбирать, можно было пойти на форум производителя и спросить. Второй вариант быстрей и проще, он и сработал, правда, на восьмой странице топика. Несколько осложнило то, что на форуме производителя самого производителя нет, а многие пользователи свято убеждены в том, что формула ПИД едина для всех и неизменна, но зависит от массы печки и образования инсталлятора, но нашлись добрые и разумные люди, читавшие инструкции к другим приборам (еще раз спасибо VaBo).
Ну поматеритесь, если это Вам помогает. Мне достаточно, что теперь на форуме ОВЕН есть формула ПИД для ТРМ500, пусть и на 8й странице (спасибо VaBo), но другие желающие ее смогут найти.
В общем, всем спасибо, проблема решена, тему можно закрывать и архивировать. Если модераторы сочтут нужным удалить флуд, большая просьба - оставить сообщение #1 с вопросом (можно сократить до собственно вопроса) и ответ #71 VaBo, это единственная ссылка в сети на формулу ПИД для ТРМ500. Если сюда заглянут продакт-менеджеры ОВЕН, мое пожелание: внести формулу в мануал ТРМ500 хотя бы в электронном виде, ну или написать ее на странице прибора. В этой теме отметились как минимум трое, кому ее отсутствие показалось неправильным, скорее всего таких еще много.
Зы. для себя решил попробовать перейти на другой контроллер, с нормальной документацией.
Слов нет эти горе специалисты. Технических книг не читают, а изображают из себя спецов. Полагаю, что vbif попытается ответить: чем помогла ФОРМУЛА которую все специалисты знают и она у них в голове? Куда вы ее пристроили? А вот сколько денег потрачено из-за вашей некомпетентности это было бы знать то же интересно. Реально помог - качественный алгоритм АНР реализованный в ТРМ500. Благодарите фирму ОВЕН за их продукт.
Скорее всего. Методика АНР в инструкции к ТРМ отсутствует, написано только "нажать кнопки вот так", а на остывшей (и докуда остывшей) или нет - не написано. Все-таки инструкция на две страницы - слишком минималистична, даже у ОВЕН на более простые девайсы идут брошюрки информативней.
Одни понты, да плевки на Овен. Срамота.
не понимаю к чему конфликт, но поддерживаю что формула нужна. На предприятии используется множество различных регуляторов. разных фирм, с различной реализацией ПИД вплоть до Р25 1985 года выпуска, которые с аналоговым ПИД . Даже у ОВЕНА в различных ТРМ разная реализация настроек регулятора. Формула помогает быстро определить в какую сторону коэффициенты крутить. если нравится пользоваться АНР, то ради бога, утверждать что хороший специалист должен всегда помнить стотысяч формул и угадывать безошибочно в каком приборе какая стоит - чистой воды снобизм.
Проверить не могу. Регулятора ТРМ500 у меня нет, но смею предположить, что имеется настроечный параметр типа - "Положение десятичной точки". Во многих приборах фирмы ОВЕН он есть. Если это так, то нужно установить правильный, в противном случае информируйте ОВЕН. Думаю они будут благодарны.
Поймите формула ПИД, которая приводится и фирмой ОВЕН не скрывается да и зачем ее скрывать она всем давно известна. Реализация этой формулы в приборах может быть как прямая так и рекуррентная и это зависит от многих факторов, вплоть до субъективных, а именно -предпочтений разработчика. При реализации алгоритма ПИД регулирования определяется и такой параметр как память интегральной составляющей. Ее устанавливает разработчик он за это отвечает качеством своих приборов, а оно еще раз подчеркну высокое и на Российском рынке занимает достойное место. Порой вижу по центральному телевидению приборы ОВЕН при репортажах с различных предприятий.
Интересна другая формула, а именно - формула расчета ПИД коэффициентов при автонастройке регулятора. Ее разработчик не раскрывает, но и здесь для опытново пользователя больших сложностей нет т.к. для расчета параметров регулятора при АНР используются всего два параметра это размах и период колебаний.
С уважением Николай Митюхин
Да, я тоже надеялся на чужом опыте поучиться. Главный вопрос: насколько знание формулы помогло в данном случае? А как просил, да и еще многие просят. Мне интересен именно случай, когда АНР почему то не справляется. На ТРМ251 удавалось после автонастройки ограничивать накопление интегральной, чтобы не было перерегулирования.