Показано с 1 по 10 из 239

Тема: Временная тема

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,254

    По умолчанию

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B6%D0%BE%D0%BD вот оттуда взял методику

    тестами на ПК оставляю заниматься Вам

    перечитывайте свои сообщения, мы всего то третий день треплемся в этой теме
    Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships

    среди успешных людей я не встречала нытиков
    Барбара Коркоран

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    перечитывайте свои сообщения, мы всего то третий день треплемся в этой теме
    Не стыдно писать такое?
    1) Научитесь отвечать за свои слова. Сначала утверждаете, что я заставляю использовать одни и те же начальные значения, а потом пишете "перечитывайте свои сообщения". Дети себя ещё так могут вести, но взрослые должны уметь отвечать за свои слова и признавать ошибки.

    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B6%D0%BE%D0%BD вот оттуда взял методику
    Из биографии Джона Уа́йлдера Тью́ки? Серьёзно?
    Проверяйте хотя бы ссылки перед публикацией.

    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    тестами на ПК оставляю заниматься Вам
    Тестами чего?
    Я уже довольно много алгоритмов протестировал. Смысл тестировать что-то ещё уже невелик.

  3. #3
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,254

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vladimirisitnikov Посмотреть сообщение
    Не стыдно писать такое?
    1) Научитесь отвечать за свои слова. Сначала утверждаете, что я заставляю использовать одни и те же начальные значения, а потом пишете "перечитывайте свои сообщения". Дети себя ещё так могут вести, но взрослые должны уметь отвечать за свои слова и признавать ошибки.


    Из биографии Джона Уа́йлдера Тью́ки? Серьёзно?
    Проверяйте хотя бы ссылки перед публикацией.


    Тестами чего?
    Я уже довольно много алгоритмов протестировал. Смысл тестировать что-то ещё уже невелик.
    если Вы пытаетесь меня вывести из себя, то не получится, Вы прекрасно поняли о чем я написал, по всем трем пунктам, по существу что то есть?
    Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships

    среди успешных людей я не встречала нытиков
    Барбара Коркоран

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    если Вы пытаетесь меня вывести из себя, то не получится, Вы прекрасно поняли о чем я написал, по всем трем пунктам, по существу что то есть?
    Я написал ровно то, что понял.
    Никаких задних мыслей у меня нет.

    По существу -- научитесь отвечать за свои слова, как я и написал в сообщении 20:46.

    И, да, проверять случайность последовательности с помощью биографии -- это нечто. Я реально не понимаю как с помощью биографии проверять степень случайности генератора.

  5. #5
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,254

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vladimirisitnikov Посмотреть сообщение
    Я написал ровно то, что понял.
    Никаких задних мыслей у меня нет.

    По существу -- научитесь отвечать за свои слова, как я и написал в сообщении 20:46.

    И, да, проверять случайность последовательности с помощью биографии -- это нечто. Я реально не понимаю как с помощью биографии проверять степень случайности генератора.
    1) Какие начальные значения для x, y, z, w использовали. Правильные?
    я в ответ
    кто мне задавал вопрос правильные ли я значения инициализировал, значит есть еще и не правильные
    далее
    перечитывайте свои сообщения
    я отвечаю за свои слова, но Вам ведь главное зацепиться за слова вне контекста.
    По поводу биографии, Вы же математик не знаете его критерий? Полностью реализовать "jackknife" я не пытался, просто оценил ошибку среднего. Надеюсь этих ключевых слов будет достаточно.
    ЗЫ становится совсем не понятно, теперь ГСЧ мой, тест мой, даже плк мой, Вас чего не устраивает теперь то?
    И так ради интереса, раз про ОЛ создали тему по ошибке, значит скорее всего и в КДС создавали и как получилось, получили значения от 0.0 до 1.0?
    Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships

    среди успешных людей я не встречала нытиков
    Барбара Коркоран

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    я в ответдалеея отвечаю за свои слова, но Вам ведь главное зацепиться за слова вне контекста.
    Вот переписка:
    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    Xorshift128 предложенный Филоненко мало пригоден, что хоть и организует случайный ряд, но с одними и теми же инициализированными значениями, мы заранее можем знать значение каждой итерации, да Вы написали что это удобно, но это уже не выборка случайных значений
    Цитата Сообщение от vladimirisitnikov Посмотреть сообщение
    Кто же _заставляет_ всегда использовать одни и те же начальные значения?
    Если нужно каждый раз разную серию, то на вход подаём текущее время, содержимое log.txt и т.п. Ну, ровно как завещал Владислав. Спускайтесь с небес на землю и включайте мозг.
    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    Вы и заставляете, кто мне задавал вопрос правильные ли я значения инициализировал, значит есть еще и не правильные, тогда как можно подставлять случайный набор?
    Вы дважды утверждаете, что я заставляю использовать одни и те же значения на входе.
    Это наглая ложь.
    И это не "слова без контекста", а я переспросил "кто заставляет, рассказал что да как", а вы всё равно за старое "Ситников заставляет".

    Я спросил какие именно значения для xyzw использовали. Не более. Каким образом это можно трактовать как "я заставляю использовать одни и те же значения" -- вообще без понятия.

    Цитата Сообщение от vladimirisitnikov Посмотреть сообщение
    ЗЫ становится совсем не понятно, теперь ГСЧ мой, тест мой, даже плк мой, Вас чего не устраивает теперь то?
    Не устраивает 2 вещи:
    1) Наглая ложь с вашей стороны
    2) Нежелание признать то, что законы математики действуют на ПЛК


    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    По поводу биографии, Вы же математик не знаете его критерий?
    Первый раз слышу. Как про человека, так и про критерий. Ну, я слышал, что в быстром преобразовании Фурье фигурирует слово tukey, но не задумывался что оно значит.
    Про его критерий уж тем более вообще без понятия.

    В google нашлось https://en.wikipedia.org/wiki/Tukey%27s_range_test и https://en.wikipedia.org/wiki/Tukey%..._of_additivity.
    Ни про один ни про другой не упоминается как его применяют в проверке на случайность.
    В статье про тесты на случайность фамилия Tukey тоже не встречается.

    Поэтому, мой вердикт пока: хватит умничать, либо рассказывайте больше деталей, либо спускайтесь на землю и следуйте заветам статьи Тестирование псевдослучайных последовательностей





    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    Полностью реализовать "jackknife" я не пытался, просто оценил ошибку среднего. Надеюсь этих ключевых слов будет достаточно.
    Странные подходы. Звучит как "разгибание пальцев по умным терминам". Особенно в контексте "по-английски ничего не понимаю, но цитирую метод jackknife, про который по-русски вообще ничего нет".

    Повторюсь ещё раз: аппаратные генераторы (коим является ПЛК+OSCAT) во всём мире тестируют через запись в файл потока генерируемых данных.
    Сами же видели, что в том же самом наборе NIST 15 различных тестов. Разные генераторы проходят разные из них. Надо не один конкретный тест брать, а всю пачку.
    Поэтому, если хотите чего-то нормального, то нужно весь поток значений записать в файл (мегабайт 10-50 хотя бы), и уже по этому файлу гонять тесты на ПК.

    И, даже если окажется, что конкретная модель ПЛК с конкретной версией КДС и конкретной версией прошивки худо-бедно генерирует, то при обновлении всё запросто может испортиться.

    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    И так ради интереса, раз про ОЛ создали тему по ошибке, значит скорее всего и в КДС создавали и как получилось, получили значения от 0.0 до 1.0?
    Если интересно -- пишите там.
    И, да, перестаньте додумывать за других.
    "раз про ОЛ создали тему по ошибке, значит скорее всего и в КДС создавали"
    Нет, xorshift в КДС я не реализовывал. Уверен, что там алгоритм будет работать.

    А в ОЛ решил сделать только ради того, чтобы проверить "работают ли обратные связи в ОЛ". Оказалось, что не работают. Не работают -- пусть разработчики ищут ошибку.

Похожие темы

  1. Тема для диплома
    от Gordan007 в разделе Трёп (Курилка)
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 18.01.2014, 13:08
  2. Бродит тема..
    от energohran в разделе Разработки
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 10.04.2012, 13:53
  3. МОДУС: тема защиты прошивки
    от Elka в разделе Модус 5684-0
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.11.2011, 23:39
  4. Язык ST. Временная задержка.
    от neoarey в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 26.03.2011, 01:15
  5. Ответов: 61
    Последнее сообщение: 12.09.2008, 10:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •