Здравствуйте.
Хочу использовать 4 шт ТТР для раздельного управления четырьмя ветками конвекторов nuarot spot e3. В связи с тем что данные конвектора оснащены электронным управлением, включение ттр с контролем перехода через ноль не происходит т.к в спящем режиме конвекторов нет нагрузки. Вижу решение этой проблемы либо установкой паралельной нагрузки на каждую ветку ,например индикаторной лампы (КАКУЮ?) . Либо применением ТТР без контроля перехода через ноль.
Какое решение предпочтительнее?
замена конвекторов... или обходка (фаза по постоянке) на мозги конвектров. при другом раскладе все равно мозги в конвекторах либо поменяете либо выкинете, и очень скоро.
Если честно, то я вопрос Rilov не понял и ответ Алексей ПМ тоже не понял.
Если в обогревателях есть мозги, то они и будут регулировать температурный режим. В таком случае контактор ставим, если хотим выпендриться, то дорогой контактор с магнитной защелкой – исключен дребезг. Если мы хотим регулировать температурный режим ТТР-ами, то мозги обогревателях мы можем спалить – ну и фиг с ними, можно всегда разобрать и выкинуть их.
Т.е. я не вижу смысла ставить обогреватель с мозгами, надо ставить без мозгов. Если же есть желание, то можно разобрать обогреватель и влезть в его схему – там или реле стоит, или симистор (тот же ТТР но без схемы управления) стоит. Разобраться и сделать схему: Местное ИЛИ дистанционное управление через ТТР.
Повторю, кто-нибудь эксплуатировал ТТР серию SBDH (SBDH-6044.ZD3) при сильных морозах? Если я не ошибаюсь, то нижняя планка -30 градусов. Что будет если на улице будет -40 или -35 и мне нужно будет включить его в работу?
Дело в том что конвектора в зависимости от ситуации будут работать в разных режимах.
В режиме незамерзания будет работать часть конвекторов в помещениях где есть водопровод. При этом ночью будут греть до 15 град, а днем до 5 град. Этим режимом управляет GSM сигнализация через свои термостаты и свой планировщик.
В режиме комфорт будут работать все конвектора через свои штатные термостаты.
Контакторы на прямую к gsm сигнализации подключать нельзя в связи с ограничением оной по выходному току (200мА) можно конечно поставить промежуточное реле. Но мне показалось, что с ТТР это решается более просто.
Мои предложения:
1) Вопрос, что будет если GSM не сработает? Например, вот Новый год. Связь плохая из-за перегруженности, ни SMS-ки, ни звонки не проходят
2) Если тока не хватает для ТТР, то можно собрать "каскад". Одно ТТР без радиатора (на постоянный ток) подает питание в цепи управления на группу силовых ТТР(с радиаторами и для переменного тока).(или делать самому схему на мощных транзисторах).
3) Так как коммутация не частая в сутки это мене 10 раз, то можно обычное промежуточное реле поставить. -Это для варианта с контакторами.
Мне самому что-ли придется впервые опробовать работу при сильном морозе? Повторю, кто-нибудь эксплуатировал ТТР серию SBDH (SBDH-6044.ZD3) при сильных морозах? Если я не ошибаюсь, то нижняя планка -30 градусов. Что будет если на улице будет -40 или -35 и мне нужно будет включить его в работу?
Последний раз редактировалось Радонежский; 04.04.2016 в 10:21.
1. GSM сигнализация с обратной связью. Приходит оповещение о сработке. В худшем случае температура будет поддерживаться через планировщик.
2. Тока для сработке ттр как раз хватает. В этом их преимущество. Не хватает нагрузки на силовых контактах что бы синусоида дошла до нулевого положения (переход через ноль) и ттр открылось.
3. Коммутация в режиме незамерзания как раз частая. Гистерезис 3 градуса. Поэтому срабатываний будет на порядок больше. Что опять говорит в пользу применения ттр
Вариант с контакторами подключенными через промежуточные реле применим, работоспособен и проверен другими пользователями. Однако использование ттр в данном случае мне кажется предпочтительнее.
Думаю вместо имеющихся у меня ттр fotek с логикой контроля перехода через ноль поставить отечественные ттр "протон-импульс" без контроля перехода через ноль. Не думаю что скачки тока при коммутации этим реле будут выше чем при коммутации контактором. Все остальное (кроме цены 1100руб) сопоставимо с работой обычных твердотелок. + бонусом получаем обогрев щита автоматики где установлена GSM сигнализация.
Последний раз редактировалось Rilov; 05.04.2016 в 00:39.
Я не понял, что вы имели в виду. Я не хочу Вас обидеть, но прошу техническим языком или более подробно на разговорном излагать свои проблемы.Сообщение от Rilov
В принципе «без контроля перехода через ноль» для активной нагрузки это не важно. Вот если бы индуктивная или емкостная была бы, то играет значение. И для больших мощностей. Выбирайте, что дешевле.
Разговорный и правда лучше. Конвектор нуаро спот е3 при подключении через ттр включается только один раз. При дальнейшей подачи напряжения на управляющие контакты ттр включение конвектора не происходит. Стоит включить паралельно конвекторам любую самую минимальную нагрузку все работает как надо. Знаю что есть ттр с контролем перехода через ноль (это, как я понял, реле силовые выходы которого "замыкаются" когда напряжение на них нулевое тесть в момент когда синусоида переменного тока переходит с минуса на плюс ) у меня стоит именно такое. И есть ттр без контроля перехода через ноль. Оно открывается при любом напряжении на коммутируемых контактах. В качестве одного из недостатков таких ттр называют повышенные скачки тока при коммутации. Хотел для себя понять - эти повышенные скачки тока сопоставимы со скачками тока при замыкании обычного контактора или нет. Если они меньше или хотя бы не больше то хочу применить ттр. Если они по каким либо причинам значительно больше переделаю на контакторы с промежуточные реле.
Занимаясь тематикой «скачков» при коммутации сообщу следующее. Мне не известны методики которые описывали бы этот процесс. Все носит рекомендательных характер, и документы построены на «воображаемых» расчетах.
На текущий момент я исхожу из следующего. Если нагрузка активная, то всплески будут определяться сопротивлением питающей линии. Т.е. на самом деле если померить осциллографом напряжение и ток (через известное малое сопротивление – шунт, что не у каждого под рукой), то всплеск будет. Но для инженерных расчетов можно пренебречь. Тут больше влияние будет оказывать подгорание контактов на контакторе. Встречал сам в жизни: IEK контактор втянут и дополнительный контакт на контроллер (шина +24В) не дает сигнал, хотя должен так как другие контакты замыкаются . Т.е. дело было в оксидной пленке – просто пошевели и заработал.
- это нормально - для схему управления ТТР нужен потенциал, поэтому ставьте большое и мощное сопротивление. Если вы встречались с проблемой когда есть обычный выключатели для света с подсветкой. При обычной лапочке работает, а при светодиодной нет - для схему управления ТТР нужен потенциал, который решается дополнительным сопротивлением.
Это обусловлено индуктивность в линии и нагрузке для вашего случая однозначно пренебрегаем при условии, что в обогревателе отсутсвует электронная схема с емкостью (индуктивность не ставят). Реально померить скачки в сети можно только специальных прибором – анализатором качества и количества электроэнергии. Все остальные расчеты и доводы пустая трата времени.
1.5KE300CA - двунаправленный. Для защиты транзисторных выходов не подходит. Только на релейные, с ним скорость отпускания электромагнита немного выше.
1N4148 (КД522) - То, что импульсный-хорошо, но для электромагнита 6-10вт он откровенно слабый.
Ставлю КД243. Времени восстановления и быстродействия у него хватает.
По старой памяти: для защиты БВК работающего на обмотку реле вполне хватало Д226Б.
Ваши права
Ответить с цитированием