Оплата за автоматизацию

[IVM]

Давайте уж тогда - плов отдельно, мухи отдельно.
Или смета делается в сметной программе и по сметным расценкам, или в договорных ценах.
Совместить конечно можно, но такая смета не пройдет однозначно.
Или сами рассчитываем стоимость своих работ, или работаем по гос. расценкам, но тут уже заказчик может слега офонареть от суммы, если смету хороший сметчик будет составлять.

По-моему начался бег по кругу.

[SBER]

По-моему начался бег по кругу.

Потому что расчет стоимости работ по затраченному времени - это полная ересь. Это прокатывает при составлении смет для заказчика, опытные сметчики, как правильно было сказано выше, под это дело лепят замечательные сметы, с цифрами неимоверного размера.
Но никакой связи с внутренней реальной бухгалтерией и ценообразованием эти сметы не имеют. Граждане, которые пытаются увязать липовые сметы с реальными расходами и доходами, заканчивают плохо.
Было такое государство - СССР, в нем занимались как раз такой порнографией, - итог за окном.
Как можно эффективно работать в нашей области без сдельной оплаты мне абсолютно неясно.

[smk1635]

Потому что расчет стоимости работ по затраченному времени - это полная ересь.
Как можно эффективно работать в нашей области без сдельной оплаты мне абсолютно неясно.

Абсолютно верно, ни как. Только сдельная оплата.

Ну давайте рассмотрим этот же вариант.

Стоимость материалов и комплектующих в разных регионах примерно одинаковая, а вот зарплаты работников разные. По этой причине “плясать” от стоимости комплектующих при определении стоимости отдельных видов работ некорректно. Правильнее поступить следующим образом. Пусть в данном конкретном случае требуется выполнить по следующие виды работ:
- электромрнтажные;
- разработка прикладного ПО;
- пусконаладка.

Если электромонтажник при полной загрузке в условиях конкретной конторы зарабатывает в месяц 20000 руб., а для того чтобы смонтировать шкаф ему требуется одна неделя, то стоимость электромонтажных работ составит 5000 руб.
Если программист при полной загрузке в условиях конкретной конторы зарабатывает в месяц 50000 руб., а для того чтобы разработать прикладное ПО для ПЛК, установленного в шкафу ему требуется три недели, то стоимость работы программиста составит
37500 руб. И т.д. для всех видов работ. Таким образом, будет сформирована статья Зарплата в смете затрат. Просто и понятно.

Вы считали по «по повремёнке». Я предпочитаю считать «по сделке». Последующим причинам.
У меня один монтажник соберёт шкаф за три дня, а другой за неделю. Если исходит из Вашего варианта, то получается я должен более опытному монтажнику забить в смету на зарплату 2500 руб., а для менее опытного 5000 руб. ? Отсюда привязка к стоимости материалов при расчете стоимости сборки. Сделал за неделю два шкафа, получил за два. Сделал один, получил за один. У менее опытного есть стимул расти.
То же самое с программистами. Я сам то же пишу программы. У меня есть уже свои готовые модули для типовых задач. И там где программист, пишущий первый раз, затратит три недели, я потрачу, ну допустим неделю.
Отсюда для расчёта стоимости написания программы привязка к количеству дискретных и аналоговых сигналов. Плюс учитываются наличие-отсутствие модемов. Если программисту платить по повремёнке, это прямой путь к «индускому коду».

[IVM]

Еще раз повторюсь, что начался бег по кругу. Пора кончать толочь воду в ступе. Я думаю, те форумчане, у которых есть мозги, уже давно все поняли.

[Crusash]

Всем приятного рабочего дня!

Раз все тут опытные автоматчики, помогите разобраться на примере конкретной схемы управления климатической камеры:
1. сколько стоит разработка подобной схемы и спецификации к ней;
2. сколько стоит перевести в электронный формат подобную схему;
3. сколько стоит монтаж щита такой схемы;
4. сколько стоит установка щита и подключения агрегатов;
5. понятно что пусконаладка это отдельная и обширная тема, но хорошо бы хотябы минимум и максимум определить.

За сим всё, заранее благодарен...

ПС, рисовать быстро на компе схемы не умею, а учится пока свободного времени нет, зато люблю точить карандаши)), поэтому привожу схему как есть..

[IVM]

Всем приятного рабочего дня!

Раз все тут опытные автоматчики, помогите разобраться на примере конкретной схемы управления климатической камеры:
1. сколько стоит разработка подобной схемы и спецификации к ней;
2. сколько стоит перевести в электронный формат подобную схему;
3. сколько стоит монтаж щита такой схемы;
4. сколько стоит установка щита и подключения агрегатов;
5. понятно что пусконаладка это отдельная и обширная тема, но хорошо бы хотябы минимум и максимум определить.

За сим всё, заранее благодарен...

ПС, рисовать быстро на компе схемы не умею, а учится пока свободного времени нет, зато люблю точить карандаши)), поэтому привожу схему как есть..

Лед тронулся господа присяжные заседатели. Такие вопросы надо задавать потенциальным исполнителям. Опросишь с десяток таких, и все станет предельно ясно.

[Ya_Pavel]

Интересная просьба, в форме: "А слабо, сделать за меня, мою работу?"))

[Crusash]

Лед тронулся господа присяжные заседатели. Такие вопросы надо задавать потенциальным исполнителям. Опросишь с десяток таких, и все станет предельно ясно.

как бы по всем пунктам я пока что один исполнитель, задолбался упрашивать электрика нанять, и в общем то спросить некого...
и спрашиваю я исключительно для себя, с расчётом на светлое будущее))

[IVM]

как бы по всем пунктам я пока что один исполнитель, задолбался упрашивать электрика нанять, и в общем то спросить некого...
и спрашиваю я исключительно для себя, с расчётом на светлое будущее))

Если эта работа входит в Ваши служебные обязанности, то ничего кроме своей месячной зарплаты Вы за нее не получите.

[Crusash]

Если эта работа входит в Ваши служебные обязанности, то ничего кроме своей месячной зарплаты Вы за нее не получите.

С этим не поспоришь, в общем то достаточно показать (один раз сделать) что чтото можешь и это автоматически становится твоей служебной обязанностью)))

Тем не менее, слава богу есть халтуры, да и на сделку можно перейти, вот тогда такая калькуляция становится актуальной...