Линейка модулей ввода/вывода Мх210 с интерфейсом Ethernet

[Cs-Cs]

pt200 Угу. Мне приятно, что мне напоминают то, о чём я в 2015 году ещё писал, ага.
Только у Вольд я просил границы применимости. Спрошу о том же и у тебя.

Почему это с ПР200 повезло? В нашей теме нет такого слова. Есть расчёты или (хотя бы) предположения, подкреплённые фактами.
Например, на Mx110 у меня все факты говорили за то, что все реле и контакторы, которые я с ними юзал, модули не вешали. О.. КСТАТИ. У меня же доказательства же есть. Щит, собранный в 2016 году. Там Мх110 ещё старой линейки тупо рулят как раз те "страшные" контакторы старой серии ESB 20. По 230V, конечно. Хрен что глючило, никаких снабберов нет, а все цепи намешаны внутри щита просто УЖАСНО в кучу.
На основании этого опыта я предполагаю, что моли IO Mx210, собранные на аналогичных реле, глючить не должны. Авотфиг.
Например, те контакторы, про которые я говорил в АВР на ПР200, имеют импульсный блок питания в цепи катушки. Который не даёт выбросов в сеть при выключении цепи. И я это ЗНАЮ, а не "повезло".

Короче, пока есть факт. Как только начинаешь коммутировать Mx210 цепи на 230V даже слабых релюшек - начинаются проблемы.

ВСЕМ На следующей неделе мне должны прийти блоки питания 48 + 48 + 24V, чтобы я получил с них 120V DC.
Буду проводить такие тесты (у меня есть модуль МК210-302):
а) Импульсные реле на 230V AC как было в том щите, без снабберных цепей;
б) Те же реле, но с питанием 120V DC без снабберов;
в) То же, но в качестве снабберов будут модули от CR-P "светодиод + диод", потому что они есть под рукой;
г) То же, но в качестве снабберов будут конденсаторы на 0,1 мкФ;
д) Все те же опыты, но с реле CR-P на 230V.
Дальше соберу материал и сделаю длинное исследование и потом напишу пост. Если в тестах будет больше 50% fail - то новые модули в своих проектах я применять не буду.

[pt200]

Только у Вольд я просил границы применимости. Спрошу о том же и у тебя.

Мое видение такое: если хочешь спать спокойно - ВСЕГДА( даже если 1 мкВт потребляет) - т.е. я сделал все что мог, а вот ОВЕНовцы оказались такие сякие
В противном случае - под свою ответственность.

[Cs-Cs]

pt200 Спасибо! Я поясню, искренне: я знаю про снабберные цепи в контакторах. Но я всегда знал, что это подходит для пром сегмента, в котором контакторы - это не маленькие штучки под пластрон щита с диодным мостом внутри, а суровые вещи на монтажную панель.
Моя наколка изначально была в обычных импульсных реле на DIN-рейку. Которые идут в форм-факторе обычного автомата, имеют простые винтовые клеммы и никакого снаббера для установки вообще не предполагают даже по расположению контактов катушки (А1 вверху, А2 - снизу).
У Setevik198 была такая же фигня. Если про импульсные реле ещё можно придраться к тому, что они громко работают и, на языке обывателя, раз громко щёлкают, то наверное "мощные же", то у него - это были хилые CR-Pшки на 230V. И вот то, что от них модуль зависал, это совсем плохо.

Снабберные модули, про которые ты говоришь, стоят 288 рублей за штуку, продаются пачкой в 10 штук и едут 35 дней. Что же получается? Что покупая новый, дорогой и крутой модуль IO со всякими плюшками, (тут фотка мужика в рукой кольцом) нельзя просто так взять и поставить реле? Надо добавлять +3 тыр на каждые 10 реле и ещё и по срокам поставки ждать? Ну, в смысле что я заплатил за модуль, и потом ещё раз надо заплатить за то, чтобы то, что нормално работало раньше, стало нормально работать и с этим модулем? Хммм...

Короче, вопросы к ОВЕНу у меня есть. Но я не буду голословно ругаться.
Свои импульсные реле я им дал, и они подтвердили то, что помеха от них выходит за рамки ГОСТа, по которому тестировался и испытывался модуль.
Но способа решения не предложили. Поэтому, как я писал выше, я буду думать его сам.
Пока новые модули мне НЕ нравятся по:
* Компоновке и подключению линий. Из-за них щиты нужны глубже, чем для Мх110. Вообще, с новыми модулями плотность монтажа в щите снижается в 1,5 раза.
* Надёжности и реакции на глюки, которые подтвердились у трёх моих заказчиков. И у всех одинаковая ситуация.

Я вот ранее спрашивал: кто-то, кроме меня, ещё юзал эти модули активно? Напишите нам сюда про проблемы, то, как вы их решали.
Или дайте образцы монтажа: как вы их монтировали, прям с фотками, чтобы можно было посмотреть и взять за образец. Ну, выработать условный опыт вида "если ты берёшь эти модули для проекта, то увеличивай щит в два раза и около этих модулей оставляй по 10 см пространства вокруг и даже перфокороб не прокладывай там".

[IVM]

Если шунтировать индуктивные нагрузки лень (но это очень не разумно), то надо брать модули дискретного вывода с транзисторами + внешние промежуточные реле.

[melky]

IVM итого 24-х вольтовые реле. Тогда какой смысл выпускать с реле, если это НЕ работает ? или работает через Ж ?....

[pt200]

IVM итого 24-х вольтовые реле. Тогда какой смысл выпускать с реле, если это НЕ работает ? или работает через Ж ?....

Всегда ненавидел релейные выходы( а ОВЕН на них прям помешался), которые только на первый взгляд жутко удобные, универсальные и беспроблемные
Во всем виденном мной заморском оборудовании выхода всегда были 24В и полупроводниковые ключи( со встроенными защитами), а дальше уже электромеханика

Cs-Cs, а может для начала закупить резисторов и конденсаторов, за копейки, и на соплях подкинуть параллельно катушкам, а не городить 110VDC из 3х БП( обмотки то демпфировать и в этом случае надо)?
Если сопли помогут то можно купить готовые корпусированные модули для контакторов с проводами:
https://yandex.ru/images/search?from...BE%D1%80%D0%B0

Кстати у Шнайдера нашелся сдвоенный? демпфер как раз в конструктиве под модульные устройства( выводы с разных концов), стоит правда очень не гуманно:
https://schneider-russia.ru/puskoreg...ltr-220240v-ac

[IVM]

IVM итого 24-х вольтовые реле. Тогда какой смысл выпускать с реле, если это НЕ работает ? или работает через Ж ?....

Если зашунтировать индуктивные нагрузки, то будет работать и с внутренними реле.

[Cs-Cs]

melky Ну вот я через недельку поморочусь и поопределяю, насколько через "Ж" это работает. И тогда будем выводы и делать.

[Sergey666]

melky Ну вот я через недельку поморочусь и поопределяю, насколько через "Ж" это работает. И тогда будем выводы и делать.

А еще лучше сдать эти модули в независимую лабораторию и проверить на электромагнитную совместимость...вот из результатов независимой экспертизы уже можно будет делать выводы.

[melky]

pt200 дело в том, что релейные выходы удобны там, где мощность нагрузки мала, но таки есть на 220В и релейный выход это полная гальваническая развязка в данном случае. Имея транзисторные, вы просто обязаны будете поставить внешние реле для таких цепей на 220В.

з.ы. Оптимально, когда выходы можно выбирать при заказе. Особенно мне нравится в модульных ПЛК. А в Моноблоках тоже встречается, часть релейных, часть транзисторных, и почему то не зависает, не отваливается сеть при этом.

Sergey666 про лабу я выше писал, печатей нет, лаба Овеновская - филькина грамота короче....