Экспресс вопрос (ответ)

[rovki]

на резисторе должно быть менее 90 вольт чтоб за ноль сошло?

Не БОЛЕЕ (90)

[Василий Кашуба]

на резисторе должно быть менее 90 вольт чтоб за ноль сошло?

Меньше 90 вольт.

[rovki]

Меньше 90 вольт.

.............

[rubalex]

Вот так поставьте .

а мощность резистора 0,25 вт подойдет?

[rovki]

А посчитать трудно? 8 класс физики .Р=I*U ,220в\20ком =11ма .Р=220в*11ма=2,42вт .Можно и увеличить резистор ,подберите ,что бы напряжение на нем, при выключенном ТТр было не более 50в .Мы ж не знаем какой реальный ток утечки у вашего ТТР.

[rubalex]

А посчитать трудно? 8 класс физики .Р=I*U ,220в\20ком =11ма .Р=220в*11ма=2,42вт .Можно и увеличить резистор ,подберите ,что бы напряжение на нем, при выключенном ТТр было не более 50в .Мы ж не знаем какой реальный ток утечки у вашего ТТР.

а споротивление ПР не нужно учитывать?

я замерил падение напряжение на входе ПР
реле замкнуто - 228 В
реле разомкнуто - 138 В

[rovki]

Ну вот ,хоть какие то цифры .входное сопротивление Пр(220) около 200ком.стало быть ток утечки 138\200 =0,7ма .Если мы хотим ,что бы входное напряжение было 20вольт на ПР110 при выключенном тиристоре ,то нужен резистор 20\0,7= 28ком ,ставьте 30-33ком ,мощность =2вт.

[petera]

rubalex, а Вы уверены, что датчик должен работать при напряжении 220 в на контактах реле? Не пойдет ли из него в скором времени дым?
Судя по тому, что я прочитал по ссылке на датчик, он предназначен для работы в системе охранной сигнализации и его выход предназначен для подключения к концентратору охранной системы, как один из датчиков.
Сомневаюсь, что в концентраторе на датчики подается 220 В.
Отсюда и "остаточное напряжение" отключенного реле, скорее всего параллельно контактам стоит резистор (скорей всего с малой мощностью рассеивания), для контроля обрыва охранного шлейфа. Если так, то его надо "откусить". и "остаточного напряжения не будет. Но останется вопрос - выдержит ли реле 220 В. Скорее всего в нем (в реле) нет тиристора. Это судя по назначению датчика, ну не предназначен он для включения нагрузки ~220 В. Например лампы.
И из паспорта на указанный датчик

РИС. 3 – КОНТАКТНАЯ КОЛОДКА
1 2 3 4 5 6
Контакт 1 - маркированный “ - ” (gnd)
Подсоединить к отрицательному выходу источника питания или массе концентратора.
Контакт 2 - маркированный “ + ” (+12V)
Подсоединить к положительному выходу источника постоянного тока 8.2 –16В
Контакты 3 и 4 - маркированные “ RELAY ”
Выходные контакты реле детектора, подключить к нормально замкнутой зоне концентратора.
Контакты 5 и 6 - маркированные “ TAMPER ”
Если требуется защита от несанкционированного доступа, подключить эти выходы в постоянно охраняемую зону концентратора. При снятии передней крышки немедленно подается сигнал тревоги.

[rubalex]

rubalex, а Вы уверены, что датчик должен работать при напряжении 220 в на контактах реле? Не пойдет ли из него в скором времени дым?

фу напугали)) не уверен что можно 220 через него пускать.. но я пустил и он жив. и был под напругой много часов. дыма не было))
Завтра открою его погляжу что там внутри. может и есть резистор. сфоткаю выложу.

Если сопротивление ПР 200 ком.. то ток через реле в датчике вообще копеечный будет даже при 220 вольт.

Через этот датчик я пускал реле 12 вольт. оно нормально щелкало.

[petera]

не уверен что можно 220 через него пускать.. но я пустил и он жив. и был под напругой много часов. дыма не было))

Потому, что включали пока без резистора, шунтирующего вход ПР и
1. ток через замкнутое реле был =1,2 мА (ограничен внутренним сопротивлением входа ПР паспортное значение )
2. а напряжение на разомкнутом реле было 220-138=90 В ("На входе ПР было:- реле замкнуто - 228 В, реле разомкнуто - 138 В")
3. Предполагаемый внутренний резистор, шунтирующий контакты реле -270кОм, а мощиность рассеиваемая на нем P=U*U/R=90*90/270000=0,03 Вт.
В датчике наверно стоит миниатюрное твердотельное реле, скорей всего с ключем на полевых транзисторах. Примерно такое

Напряжение 90 В на закрытом транзисторе, и ток 1,2 мА через открытый могут быть не смертельным.
И мощность на шунтирующем резисторе тоже не смертельная.
Теперь предположим мы поставили на входе ПР резистор и уменьшили напряжение на входе ПР с 138 до 20 В. Теперь
1. Напряжение на разомкнутом реле было 90, а стало 220-20=200 В!
2. Мощность рассеиваемая на внутреннем резисторе станет 200*200/270000=0,15 Вт. Не смертельно
3. Ток через замкнутое реле будет чуть больше 11 мА. Не смертельно
Если мое предположение о типе реле верно, то "дым может пойти" из-за пробоя полевых транзисторов по напряжению.
Расчеты проверил в симуляторе эквивалентной схемы.