Сергей0308 я думаю с автоматами там все в порядке... Вангую, это какой-нибудь частный особняк с недостаточной мощностью на все здание. Так как в офисных зданиях расчет нагрузок учитывает системы антиобледенения кровли и водостоков. Что компенсируется нагрузкой кондиционирования в летний период.
А тут скорее всего есть домишко, куча хотелок, да вот мощности не хватает...
Всем спасибо за ответы, но по сути вопроса ни одного ответа не увидел, к сожалению.
Ещё раз поясню - кабель - саморегулирующийся, это не утюг, у которого мощность в любой момент одинаковая, он имеет теплопроводящую матрицу, которая самостоятельно изменяет своё сопротивление при изменении своей же температуры.
Групповое включение уже реализовано, групп более 25, и применение плавного пуска помимо этого - это требование заказчика, которое не подлежит обсуждению, а подлежит исполнению. Поэтому прошу совета по реализации конкретно этой задачи.
Объект промышленный, питание 3-х фазное, нагревательные секции равномерно распределены по фазам, с минимальным перекосом.
Тимур Шакиров вы плохо читали. Выше было - ТТР только растянут время нагрева, да, они снизят на это время пиковую мощность, но не более того.
Групповое и ступенчатое включение это разные вещи. То, что у вас группы и так понятно, но если вы эти группы будете включать последовательно, вы так же снизите пиковую мощность.
1. Вкл группы 1, прогрев, снижение мощности после прогрева
2. Вкл группы 2, прогрев, снижение мощности после прогрева
и так далее. Никаких затрат на ТТР, просто разнести при запуске системы группы во времени.
Раз у вас макс мощность всего 10 минут, вот и включайте группы последовательно через 10 минут.
25 групп распределенных по 3-м фазам это по сути 8 ступеней. Как раз одно ПР200 справится. Добавить в программу отключение групп для обслуживания (хотя и автоматом можно вырубить, просто ПР об это знать не будет если не будет обратной связи). Вот вам куча таймеров в одном корпусе...
Можно ПР100 применить и так далее.. Это будет дешевле, чем реле времени покупать для разбежки.
И кстати ТТР-ами еще правильно управлять надо...
з.ы. и если честно, ерунда какая-то, в промышленном объекте обычно учитывается мощность. Летом это охлаждение, зимой нагрев. Ну либо совсем швах с мощностью, но такое редко бывает...
Последний раз редактировалось Мария Мильчакова; 28.10.2019 в 10:32.
Так мне и нужно снизить ток в момент включения, время разогрева при этом не важно.
Ещё раз постараюсь объяснить суть, часть упустил - возможно поэтому предлагаются решения, которые не подходят - включение секций, разнесённое по времени, снижает общее потребление системы, это понятно. Мне же необходимо снизить пусковые токи внутри каждой секции. Объясняю для чего - силовой шкаф стоит в одном месте, трубопроводы - раскиданы по технологической площадке на расстояниях более 100 метров. Чем больше расстояние кабельной линии - тем выше потери напряжения, тем большее сечение кабеля надо закладывать. Чтобы не закладывать сечение кабеля по максимальному току и делается это снижение пускового тока.
Есть старый древний, но неэнергоэффективный вариант с балластным резистором. Питание на кабеля подается через токоограничительный мощный балластный резистор, который потом перемыкается либо по истечении некоторого времени, либо по некоему значению тока (если в системе предусмотрен контроль тока).
Sulfur, Вы писали про два варианта:
1. ТТР с дискретным управлением и контролем перехода через "ноль" - система "вкл-выкл", обычно управляется ШИМ-сигналом с периодом от одной секунды и выше. В состоянии "вкл" ток будет все равно максимальный, ну как если бы кабель был включен напрямую. Греются мало. Самое распространенное решение для систем с довольно большой тепловой инерцией (например ТЭНы, которые греют массивные узлы установки).
Этот не подходит, т.к. ток не снижается, а в этом и состоит задача.
2. ТТР с аналоговым управлением - греются сильнее, т. к. коммутация может происходить в произвольный момент. Создают обратную помеху в питающую сеть, на больших нагрузках рекомендуется применять фильтры по питанию. Типичное применение - для систем с низкой тепловой инерцией (например ИК-излучатели на основе нихромовых спиралей).
Этот вариант близко, его первоначально я и подбирал, но опыта с ним не имею. Нагрузки порядка 20-30А на линию будут. После выхода на 100% номинального напряжения они продолжают сильно греться?
Вы, мне кажется, не понимаете разницы между действующим значением тока и максимальным пиковым значением, кстати если ТТР с ФИМ(что Вы хотите) отсекает не более пол полупериода, то максимальное пиковое значение тока при ФИМ и ШИМ будет одинаковым!Сообщение от Тимур Шакиров
Ладно, чтобы для Вас было понятней, Вы каким прибором ток измеряете, я так подозреваю амперметром, какой он системы, какой ток он измеряет? Надеюсь, понятней стало, короче боюсь, Вам букварь нужен, я так думаю!
http://myelectronix.ru/peremennyy-to...-napryazheniya
Последний раз редактировалось Сергей0308; 29.10.2019 в 08:17.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.
Сергей, Вы правы, в этих вопросах "плаваю". Ток мы вообще не измеряем, стоит задача его снизить, без измерений.
Короче, я бы трёхфазное(полюсное) дискретное ТТР применил и ПР200 с транзисторными выходами(5-ой модификации), там уже встроенная ШИМ есть, можно и три однофазных ТТР, с программой помогу, если не найдёте, подобное много раз обсуждалось!
И если поставить датчик тока с выходом 4-20 мА, можно просто ограничить максимальный ток на заданном уровне:
ipt_5_300.jpg
Последний раз редактировалось Сергей0308; 28.10.2019 в 16:35.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.
Есть устройство специально для этих нужд, но купить его не получается...
Вот что в его описании сказано:
Основной управляющий элемент устройства–твердотельное реле(оптореле) с симисторным выходом. Устройство по заданному алгоритму пропускает в нагрузку отдельные периоды напряжения питания, за счет чего снижается средняя потребляемая мощность. За счет применения оптореле с функцией “zero crossing” включение/отключение нагрузки производится в момент перехода напряжения через “0”.
Вот только это похоже на ТТР с дискретным управлением по 1-му варианту, и похоже ток оно не ограничивает...
Ваши права
Ответить с цитированием