Котельный терморегулятор КТР-121

[bayk]

Пока, так сказать, перевариваем.

Просто у меня сейчас назрел момент, что если вы будете развивать и обсуждать конструктив, то я заложу это реле в проект, а если нет, то в этом виде вписывать его в проект нет никакого смысла, я просто верну тестовую железку. если для решения этого вопроса необходимо поговорить с кем-то из вашего начальства, то скажите с кем нужно связаться а наш локальный представитель устроит мне связь.
точнее я его могу заложить даже в 2 проекта. в одном это будет включение, практически как у вас в инструкции на алгоритм 2.20, а во втором нужен функционал голого, независимого каскадника, который даже не должен сообщать об аварии а только запускать котлы, контролируя их аварии и управлять электрозадвижками.
под один из проектов могу купить ПРку и модуль расширения, если это потребуется.

[ОлегИзКрыма]

Кирилл Валерьевич, спасибо за отзыв и ценные советы. Пока, так сказать, перевариваем. Чуть позже с вами свяжусь для уточнения некоторых моментов.

Для разработчиков и пользователей - опыт работы с щитом водогрейного котла 2,5МВт (работа на теплообменники с временем реакции 5 - 10 минут) борисоглебского котельного завода построенного на КТР121-02.20 и ИПП 120. Котел не тушит горелку когда нагрузка не менее 70%. В ином случае начинается рваный режим Розжиг - набор мощности - сброс мощности до 60...70% и выключение (так как показано в документации о модулированном режиме). Не помогает установка на самую быструю скорость, зоны нечувствительности 3 градуса и увеличение коэффициента дифференцирования в 4 раза получаем 40...50% и отключение при нахождении в зоне нечувствительности возле заданной температуры (происходит падение температуры). Намучавшись три дня и не получив нужного результата сделал ридер rs485 канала. ИПП 120 вычитывает сопротивление датчика температуры выхода из котла и заданную температуру из КТР 121 (остальное мне было не нужно). Поигравшись с порядком байт получил адекватные флоат данные. Прикрутил к ним квадратичный ИП регулятор с импульсным выходом с настройками от заданной Т - 4 градуса, зона нечувствительности 1 градус, интегрирование 150 секунд и импульс при рассогласовании 1,1 зоны нечувствительности 0,2сек. При перестройке задания на 5 градусов котел успокаивается после двух полупериодов и далее колебания в пределах 1,5 градуса при изменении нагрузи на 20% за 5 минут. Легко устанавливается на всех проверенных нагрузка от 30% до 80%.

[Эдуард_Н]

Почитал описания КР_КТР-121-02.20_118 и КР_КТР-121-02.40_125 в подключениях к горелкам есть не точности. Т1 и Т2 так желательно не подключать.

[Eugene.A]

Видимо, предполагается использование промежуточных реле. У простых голелок через цепь запроса тепла может коммутироваться приличный ток, по ней подаётся питание на электроприводы, автомат горения, клапаны, а у совсем примитивных даже питание вентилятора.

[Stentor]

У простых голелок через цепь запроса тепла

Да-а...
Подстрочные переводы РЭ импортных горелок - это не документация, а песня.
Что было бы, если бы просто написАли "выключатель горелки"? Сухо и буднично. А "цепь запроса тепла"? Другое дело! Тут даже есть некая загадка. От кого запрос? В какой форме сделан запрос?
Загадка почти как с "гидравлической стрелкой".

[G.Mark]

Почитал описания КР_КТР-121-02.20_118 и КР_КТР-121-02.40_125 в подключениях к горелкам есть не точности. Т1 и Т2 так желательно не подключать.

Был опыт вполне удачного подключения на реальной котельной. Правда с первого раза не получилось, напутали с подключением и сигнал запроса на розжиг для первого котла запускал и первый и второй котлы. С вариантом подключениячерез промежуточные реле я согласен. Это позволит избежать проблем с перепутанными фазами. Схемы в рэ подправим. Спасибо за наводку.

Кстати, а как в целом впечатления от руководства по эксплуатации? Порядок изложения информации не вызвал неудобств при изучении?

Видимо, предполагается использование промежуточных реле. У простых голелок через цепь запроса тепла может коммутироваться приличный ток, по ней подаётся питание на электроприводы, автомат горения, клапаны, а у совсем примитивных даже питание вентилятора.

Честно говоря не встречал таких цепей запроса на розжиг, в которых последовательно включено питание разнообразного оборудования. Я смотрел на термостаты котловые с токами коммутации 5-10А. В КТР121 (ПР200) реле стоят номиналом на 7А 250VAC. Такой величины впринципе должно хватить. Другой момент если на объекте захотят управлять именно питанием горелки...но насколько я знаю так не делают. А сами производители горелок рекомендуют на питание ставить только аварийный термостат.

[Eugene.A]

. Я смотрел на термостаты котловые с токами коммутации 5-10А. В КТР121 (ПР200) реле стоят номиналом на 7А 250VAC. Такой величины впринципе должно хватить.

Контакты термостатов и миниатюрных реле не стоит сравнивать по декларируемому току.
Этот ток на компактных реле ничего не значит. Вот у нас на работе в коридоре уже раз пять за пару лет меняли датчик движения, управляющий освещением - двумя светодиодными лампами ватт по пятнадцать. Реле на 16 ампер. Датчики ставили всякий раз разные. И реле там разные, но на ток больше 10 ампер всегда. Провозглашается мощность нагрузки до 1200 ватт. У всех одна судьба - свариваются контакты. А промежуточное реле поставить некуда, директор против того, чтобы портить интерьер.
Не знаю, может быть, при чисто активной нагрузке они бы и пожили подольше, и мощность бы побольше позволяли коммутировать. Но вот в светодиодных лампах ёмкость, несколько микрофарад всего, но хватает, чтобы контакты пригорали.
При нормальной работе горелки Т1 и Т2 должны переключаться редко, обычно работа происходит либо с модуляцией, либо переключением ступеней. Но вот когда снимаемая с котла мощность меньше минимальной, например летом или в межсезонье, горелка переходит в старт/стопный режим, и коммутация цепи запроса тепла происходит часто, до десятка раз в час.
Так что я в любом случае поберёг бы контакты встроенных реле контроллера. Это даже при наличии исходника программы. А так бывает далеко не всегда. Да и со сроками поставки сами знаете, что бывает. А котельные часто отапливают социально значимые объекты. И не всегда имеют достаточный резерв.
Поэтому я не экономлю на интерфейсных и промежуточных реле, которые меняются за секунды. А в контроллере поменять реле не всякий способен, да и под рукой может не оказаться подходящее.

[Stentor]

Так что я в любом случае поберёг бы контакты встроенных реле контроллера. Это даже при наличии исходника программы. А так бывает далеко не всегда. Да и со сроками поставки сами знаете, что бывает. А котельные часто отапливают социально значимые объекты. И не всегда имеют достаточный резерв.
Поэтому я не экономлю на интерфейсных и промежуточных реле, которые меняются за секунды. А в контроллере поменять реле не всякий способен, да и под рукой может не оказаться подходящее.

Жму руку! У оборудования объекта жизнеобеспечения должна быть высокая ремонтопригодность.

Смею заметить, что принятое здесь для КТР наименование контактов "T1" и "T2" - мягко говоря, некорректно. Это создаёт иллюзию достаточности подключения горелки только к КТР. На самом же деле, у водогрейного котла между контактами горелки T1 и T2 должен быть включен не только "выключатель" схемы каскадного управления, но и, как минимум, ещё два реле температуры: регулирующее и защитное. Для КТР же более подходящее наименование контактов этой цепи - "TR" (по аналогии с Vitotronic).

[bayk]

Жму руку! У оборудования объекта жизнеобеспечения должна быть высокая ремонтопригодность. Смею заметить, что принятое здесь для КТР обозначение контактов "T1" и "T2" - мягко говоря, некорректно.

Ну не знаю! по моему все вполне нормально! это вполне себе общепринятое и всем понятное название, а что в эту цепь еще включить, это уже проектировщику решать.
кстати, все равно эти контакты развязывать через реле. об этом напишут в полной инструкции. не всегда просто эта цепь 220В.

[Эдуард_Н]

Вот-вот, а ещё горелки могут с разных фаз запитаны.