Умер выход МДВВ-Р после КЗ.

[sadspirit]

Никогда бы не подумал что коммутация лампочки такая проблема. Уже сломал весь мозг.
Правильно ли я понимаю, что если поставить термистор, после выключения света нужно время, чтобы он остыл. Если кто-то решит поморгать светом, то пользы от этого самого термистора не будет никакой.
Разберу я пожалуй сегодня лампочку которая стоит в этой злополучной люстре. Я уже начинаю склонятся к тому что дело в них.
UPD: разобрал я лампочку.
https://dl.dropbox.com/u/45628991/owen/DSC_4243.JPG
https://dl.dropbox.com/u/45628991/owen/DSC_4244.JPG
https://dl.dropbox.com/u/45628991/owen/DSC_4245.JPG
Я так понимаю от пусковых токов тут ничего не защищает

[IVM]

Никогда бы не подумал что коммутация лампочки такая проблема. Уже сломал весь мозг.
Правильно ли я понимаю, что если поставить термистор, после выключения света нужно время, чтобы он остыл. Если кто-то решит поморгать светом, то пользы от этого самого термистора не будет никакой.
Разберу я пожалуй сегодня лампочку которая стоит в этой злополучной люстре. Я уже начинаю склонятся к тому что дело в них.
UPD: разобрал я лампочку.
https://dl.dropbox.com/u/45628991/owen/DSC_4243.JPG
https://dl.dropbox.com/u/45628991/owen/DSC_4244.JPG
https://dl.dropbox.com/u/45628991/owen/DSC_4245.JPG
Я так понимаю от пусковых токов тут ничего не защищает

Термистор имеет отрицательный ТКС. Это означает, что его внутреннее сопротивление падает при нагреве. Если термистор включить последовательно с нагрузкой, которая имеет большой пусковой ток, то термистор этот ток и ограничит. Протекающий через термистор ток нагреет последний, сопротивление термистора упадет, и он не будет оказывать влияние на нагрузку. Возьмите термистор, который при температуре 25 град. C имеет внутреннее сопротивление 10 … 20 Ом и максимальный ток 10 А.

[sadspirit]

Временно решил проблемой установкой здоровенного промежуточного реле РЭК77\3 10А. При включении явно видна искра через прозрачный корпус.

По поводу позистора. Бывают ли такие модули "в сборе"? Я просто не представляю себе как все это колхозить на дин рейку. Наверняка я не первый сталкиваюсь с подобной проблемой.

Если термистора не избежать, то как выбираются термисторы(модели) и резистор "с относительно большим сопротивлением"?
Уже не первый раз жалею что в универе прогуливал схемотехнику

P.S. Пока вкорячивал реле, в мдвв отлипли контакты на первом и вторых входах..Видать надо было постучать просто..

[ASo]

Предлагаете запретить продажу бытовых диммеров? Да, мы с вами знаем, что закрытый тиристор - не изолятор, но многие не технари это понимают????

[rovki]

А если это энергосберегающие лампы ,то они светится будут в темноте при таких цепочках.

[petera]

А если это энергосберегающие лампы ,то они святится будут в темноте при таких цепочках.

+100%
У меня на кухне висела такая, а выключатель (не димер) имел заводскую подсветку, просто маленькая неонка и резистор. Так вот лампочка в светильнике на протяжении 3-4 лет непрерывно все время пыталась, с частотой несколько герц, зажигаться. Прикольно было ночью на кухню заходить. Все лень было выкинуть неонку, а там работы было на 5 мин.
Моргала бедная, моргала пока концы колбы не почернели и тогда она приказала долго жить.

[жекон]

Может не много не в тему но не так давно столкнулся с почти подобной ситуацией, есть такой "супер" комбайн Вектор-410 ,у которого бортовой контроллер начал говорить приятным женским голосом, что напряжение выше нормы комбайнер естественно отрубил массу то-бишь отключил самую большую нагрузку-аккумуляторы и порядка 50 в полетело на электронику,варистор спас бортовой контроллер а вот блок управления гидравликой в котором его не было выгорел полностью и еще и релюха припаялась,а там реле по мощнее чем в МДВВ, а дальше сами решайте что дешевле поставить защиту как вам советуют или менять реле,да еще по старой русской традиции этот блок стоит дороже бортового контроллера 37 против 24.

[Terrano1992]

"колхозить" надо RC-цепи параллельно контактам реле и будет счастье.

В данном случае snubber (искрогасящая RC-цепочка) совершенно бесполезна. Поскольку мы не с током самоиндукции боремся, а с "пусковым током" от нагрузок, в конструкции которых его ограничение забыли предусмотреть.

Предлагаете запретить продажу бытовых диммеров?

В абсолютном большинстве бытовых диммеров, кроме тиристора и схемы его управления, есть еще и выключатель, полностью разрывающий цепь.

[Иван П]

термисторы, тоже имеют минусы - рабочий нагрев (температуру).
Быстрое устаревание близлежащего монтажа.
Вот про лампы (почти) энерго сберегающие и диодные не стал писать. Использую лампы накаливания. Глаза энерго сберегающие не купишь!?
Так же про развязку не стал писать, каюсь (sadspirit предупреждал). И хорошо, что petera заострил внимание про табурет (Образно).
Ну тогда про законченое устройство ограничения пускового тока и писать не приходиться.

[sadspirit]

Чем все закончилось: я сменил в круг китайские светодиодные лампочки, на osram энергосберегайки, убрал здоровенное реле (иек). Все работает нормально и не пригорает.

P.S. В процессе изучения вопроса нашел реле фирмы phoenix PLC-RSC- 24DC/ 1IC/ACT, которое как раз для таких случаев: при номинальном токе коммутации 6а , держит 130а пускового тока.