Страница 20 из 302 ПерваяПервая ... 1018192021223070120 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 191 по 200 из 3646

Тема: разные вопросы новичка

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорюня Посмотреть сообщение
    k = (Тотоп max - Тотоп min) / (Тнаруж min - Тнаруж max)
    b = Тотоп min - k * Тнаруж max
    y = k * Тнаруж + b
    А где взять данные по Тнаруж (мин и макс)?

  2. #2
    Пользователь
    Регистрация
    16.04.2012
    Адрес
    Тимашевск, Краснодарский край
    Сообщений
    326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Diminator Посмотреть сообщение
    А где взять данные по Тнаруж (мин и макс)?
    На Кубани берется -25 ... +10

  3. #3
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,337

    По умолчанию

    А что я ссылку давал, чем так не подходит: Т = (25,6 - Т ул.) х 2,4 ???
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  4. #4
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    10,744

    По умолчанию

    извиняюсь, но все эти формулы температуры воды от Т улицы туфта полная без знания теплопотерь дома.

  5. #5
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,337

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от melky Посмотреть сообщение
    извиняюсь, но все эти формулы температуры воды от Т улицы туфта полная без знания теплопотерь дома.
    Вы предлагаете гадать на кофейной гуще или напишите свою "правильную" формулу?
    Хотите напишу как формулу "выводил", думаю все будут в шоке!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  6. #6
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    10,744

    По умолчанию

    Сергей0308 нет, не напишу. Я немного о другом в принципе. Если брать дом, то надо исходить из возможностей котла и теплопотерь дома.
    Вот пример. Дизельный котел, минимальная температура 45 гр, которую он может дать, максимальная 85. При температуре улицы от +5 и выше ставить даже на 45 градусов котел МНОГО, лучше переводить работу в режим по Т помещения при минималке котла 45 гр.

    Ставить котел на 70 гр и мучать ему горелку как-то менее радостно. При температуре ниже +5 а то и 0 на улице лучше переходить на работу по воде.

    А если ставить 70 на котле и управлять включением отключением котла это если честно колхоз.

    з.ы. газа нет, возможности выбрать управляемый котел как-то сам собой не стоит.
    Думаю, что и у газовых котлов есть какая-то минимальная Т воды, когда при плюсовых температурах на улице лучше работать по Т помещения.

    Формула она может и правильная, только в ней должны учитываться теплопотери дома. То есть играться коэффициентом. Ну и не ко всем типам котлов все равно будет подходить...

  7. #7
    Пользователь Аватар для petera
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,851

    По умолчанию

    В библиотеке OSCATBuilding есть ФБ HEAT_TEMP.
    HEAT_TEMP вычисляет температуру теплоносителя в зависимости от наружной температуры по следующей формуле:

    TY = TR + T_DIFF / 2 * TX + (TY_C - T_DIFF / 2 - TR) * TX ^ (1 / C)

    где: TR = T_INT + OFFSET

    TX := (TR - T_C) / (T_INT_C - T_EXT_C);

    Входы
    T_EXT : REAL (Наружная температура)
    T_INT : REAL (Заданная температура в помещении)
    OFFSET : REAL (Понижение или повышение температуры в помещении)
    T_REQ : REAL (Заявленная температура)
    Выходы
    TY : REAL (Температура теплоносителя в контуре отопления - погодозависимая уставка)
    HEAT : BOOL (Запрос на включение отопления)
    Настройки
    TY_MAX : REAL (Максимальная температура в контуре отопления, 70°C)
    TY_MIN : REAL (Минимальная температура в контуре отопления, 25°C)
    TY_C : REAL (Расчётная температура, 70°C)
    T_INT_C : REAL (Расчётная температура в помещении, 20°C)
    T_EXT_C : REAL (T_EXT при расчётной температуре -15°C)
    T_DIFF_C : REAL (Дифференциал подающей и обратной магистрали 10°C)
    C : REAL (Постоянная системы отопления, DEFAULT = 1,33)
    H : REAL (Порог для запроса на включение отопления 3°C)

    Параметры температурного графика отопления задаются через настроечные переменные TY_C (расчетная температура теплоносителя), T_INT_C (температура в помещении в расчётной точке), T_EXT_C (наружная температура в расчётной точке) и T_DIFF_C (разность температур подаваемого и обратного теплоносителя в расчётной точке).
    При помощи входа OFFSET температурный график может настраиваться для снижения (отрицательное смещение) или повышения (положительное смещение) температуры в помещении.
    Настроечными переменными TY_MIN и TY_MAX температура теплоносителя может быть ограничена минимальным и максимальным значениями.
    Вход T_REQ служит для поддержки внешних запросов температуры, например, от бойлера. Если T_REQ больше, чем вычисленное по температурному графику значение TY, то TY будет установлено в соответствии с T_REQ. Ограничение по TY_MAX не распространяется на запрос через T_REQ.

    Настроечной переменной H определяется, начиная с какой наружной температуры будет вычисляться температурный график.
    Пока T_EXT + H >= T_INT + OFFSET, TY остается равным 0, а HEAT равным FALSE. Когда T_EXT + H < T_INT + OFFSET, HEAT устанавливается в TRUE, а TY становится равным вычисленной температуре теплоносителя.
    Настроечная переменная C определяет кривизну температурного графика. Кривизна зависит от применяемой системы отопления.

    Конвекторы: C = 1.25 – 1.45
    Панельные радиаторы: C = 1.20 – 1.30
    Радиаторы: C = 1.30
    Трубы: C = 1.25
    Теплые полы: C = 1.1
    Чем больше значение C, тем сильнее искривлен температурный график. Значение 1.0 задает температурный график в виде прямой. Для типичных систем отопления значение C лежит в пределах от 1.0 до 1.5.


    Здесь настроек для графика существенно больше, для реализации разных "хотелок".
    Последний раз редактировалось petera; 10.05.2017 в 09:59.
    Мой канал на ютубе
    https://www.youtube.com/c/ПетрАртюков
    Библиотека ГМ для СП300
    https://disk.yandex.com/d/gHLMhLi8x1_HBg

  8. #8

    По умолчанию

    Это конечно круто, только вопрос в следующем - в чем цель? Для меня как для обывателя, как и для большинства пользователей, задача не ходить к котлу для регулировки температуры именно в межсезонье. Если вы думаете что одним алгоритмом и котлом вы решите задачу комфортной температуры всего дома, вы ошибаетесь. Большинство систем отопления в частном секторе это комбинированные системы, обычно теплый пол и радиаторное отопление. Лично в моем случае это два этажа - первый это теплый пол + радиаторы, второй этаж это радиаторы.
    В доме привозной газ и электричество.
    Теплый пол это 40 градусов, радиаторы это 85 максимум.
    В радиаторном отоплении используются термоголовки для комфортной температуры в каждом помещении (факторов уйма) а также комнатные термостаты для запуска котл(а-ов). Обычно никто не заморачивается в плане температуры теплоносителя и ставят максимум.
    Зимой в таком режиме все отлично, однако в межсезонье начинаются проблемы следующего характера при температуре -5 градусов на улице котел очень быстро нагнетает высокую температуру и выключается. Однако теплоноситель за такой короткий период не успевает дойти до потребителя. Просто не хватает объема. Через пару минут (если не меньше) поступит запрос на тепло, котел включится. И так по кругу. Процесс называется "тактование". Чем чаще котел тактует тем хуже для котла и меньше его эффективность.
    Для того чтобы этого избежать достаточно примерно понимать какой температурой вы согреете дом до комфортной температуры (выясняется эмпирическим путем) и используется следующий алгоритм:
    Т улицы от 0 до +15 носитель 40 градусов, Т улицы от 0 до -10 носитель 50 градусов, Т улицы от -10 до -20 носитель 65 градусов, Т улицы от -20 до -40 носитель 85 градусов.
    Это позволяет котлу нагреть теплоноситель до оптимальной температуры (в отношении температуры на улицы) и удерживать ее до прогрева дома и снизить количество тактований котла.

    В этом случае использовать макрос от Сергей0308 очень удобно и эффективно.

    Использовать данные по местоположению, мне кажется неэффективно. В первую надо отталкиваться от своего жилища, вернее от температуры которой вы его прогреете.

    Но это исключительно мое мнение.

  9. #9
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    10,744

    По умолчанию

    Diminator просто подобные макросы хороши для котлов, где горелки с модуляцией. Для обычных не особо подходят. Особенно когда Т воды котел может держать 45 гр с какой-то дельтой, заложенной в мозгах котла, а при запросе от бойлера врубает 70.

  10. #10

    По умолчанию

    У меня есть счётчик моточасов, но при сбросе питания прибора счёт начинается заново. Как сохранять предыдущую переменную и суммировать с уже новым счётом после сброса питания?
    п.с. в своём случае нашёл сохранение состояния блока счётчика и проблема решилась.
    А в других случаях как ещё можно решить данную проблему? Например при использовании в качестве счётчика мультивибратора?
    Последний раз редактировалось JohnV; 11.05.2017 в 16:06.

Страница 20 из 302 ПерваяПервая ... 1018192021223070120 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. ПЛК 110 - Вопросы новичка?
    от di-s в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 24.05.2024, 13:53
  2. Вопросы новичка!!!
    от sau в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 02.05.2022, 19:57
  3. Вопросы новичка по MasterScada
    от MrNobody в разделе Master SCADA 3
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.09.2014, 15:39
  4. Вопросы полного новичка
    от Korion в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 09.02.2010, 10:08
  5. Вопросы новичка по ПЛК
    от Ollegator в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 07.07.2009, 10:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •