Ну да. Там есть и нормальные элементы. Не знаю зачем эти элементы.Сообщение от Eugene.A
Ну да. Там есть и нормальные элементы. Не знаю зачем эти элементы.
Нет, такие достал из библиотеки.
Для меня - актуальная. А за всех не берусь судить.
Я вот тут пробовал поднимать вопрос "проектирования щитов": http://www.mastergrad.com/forums/t25...niya-shchitov/
Но, похоже, кто работает на потоке, тому и nanoCAD/EPlan не проблема купить, а остальным и Excel'я достаточно.
Для того что бы нарисовать 1 схему не надо поднимать никаких вопросов. Надо разбираться в номенклатуре используемых элементов, а не ждать что САПР вам все выдаст. Рисуете схему, потом составляете перечень элементов. Вот и все дела. С нулевым опытом в любом новом деле всегда по началу трудно. QElectroTech вам вполне подойдет.
Последний раз редактировалось IVM; 21.08.2017 в 14:47.
Я с вами полностью согласен. Мне быстрее нарисовать все руками в QElectroTech чем искать, ломать, а потом еще разбираться о огромным количеством мне не нужных функций. Да и покупать Eplan для 1-2х раз я не готов.
Пробовал рисовать небольшие схемки в повер поинте, потом надоело и показалось что быстрей нарисовать карандашом на бумаге и снова вернулся к проверенным дедовским методам!
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.
Я и не говорил, что "ради одного раза нужно сначала сделать программу".
Я говорил про то, что "в бюджете до 20'000.руб" не видно программы, которая бы упрощала проектирование-документирование.
Рисовалки это, конечно, хорошо (я не спорю, что рисовать в QET проще, чем в MS Word), но и состыковывать "фактический кабельный журнал" со "сферической схемой в QET" удовольствия мало.
Поэтому я и подумал, что проблема "AutoCAD перебор, а Visio недобор" может быть общая.
Конечно, кто-то и в MS Paint картины рисует. Но это не говорит о том, что MS Paint "вполне подойдёт для рисования простых картин".
Да, всё так. QET подходит для того, чтобы "нарисовать 1 раз схему из 10-и связей по заранее известному содержимому".
А внесение правок -- боль и огорчение.
Передвигаем элемент, соединяющий кабель тоже передвигается, а подпись с "сечением" остаётся на месте: http://recordit.co/TaEJq0UZ1c
Ну или пытаемся "выгрузить список соединений" и оказывается, что для этого нужно копаться в XML
PS. Я не жду, что из входных данных "станок обычный 1 шт." программа выдаст все подряд отчёты и схемы.
Теперь сопоставьте это с зарплатой проектировщика. И представьте, сколько времени у него уйдет на рутинную работу, если он будет пользоваться даже самой распрекрасной рисовалкой, заточенной под электрику и автоматику. Конечно, с годами он наработает своих шаблонов, болванок, и если проекты типовые, он насобачится их нести, как несушка яйца. Но на что он потратит эти годы?
Ведь раньше, до САПР, этим занимались целые проектные институты. И даже в их проектах было масса мелких косяков, на устранение которых убивалось время монтажников и наладчиков.
Я в свое время поработал и на монтаже, и на пусконаладке, и на эксплуатации, и знаю, о чем говорю.
А для простеньких одноразовых работ, да если еще и не требуется проходить экспертизу промбезопасности, если неискушенный заказчик, если монтировать придется самому, сроки не жмут, тогда да, незачем убиваться на полную документацию, схемы можно наваять в чем угодно.
Вот сейчас наши наладчики запускают котельную, которую выпускают серийно на заводе. Казалось бы, все должно быть вылизано. Но не тут то было, в ней масса ошибок монтажа, косяки в программе ПЛК, сомнительные технические решения. Она еще попьет кровушки.
Последний раз редактировалось Eugene.A; 21.08.2017 в 23:59.
Честно говоря, чтобы собрать щит средней сложности, например, для управления каким-нибудь станком, или котельной со стандартным промышленным оборудованием, мне вообще не нужно рисовать схемы. Я и так соберу. Но дело в том, что я только рисую схемы и оформляю прочую документацию, а собирают щиты, монтируют на объекте монтажники. И они бывают разной квалификации.
И как вы себе представляете, если я в экспертизу и заказчику передам схемы на листочках, нарисованные от руки?
Да и проектов много, а на листочках не работает copy-paste, а ведь многие узлы на разных объектах отличаются лишь номиналами примененных изделий, нумерацией элементов и соединений, спецификациями и прочей документацией. И я должен это все вручную перелопачивать? А человеческий фактор? Я сколько мусора должен в голове держать? У каждой релюшки вручную пронумеровать разбросанные по всем листам контакты, указать на них ссылки? Кто будет потом, чертыхаясь, выуживать все допущеные ляпы, и кого будет поминать недобрым словом?
Да нахрен!
Ваши права
Ответить с цитированием