Насколько мне известно, до лампочки где мастер в середине или с краю, это проблемой не должно быть, и где Вы нарыли приборы с неотключаемыми согласующими резисторами, обычно, прямо противоположное - предлагается внешние резисторы ставить!Сообщение от melky
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.
О каких дистанциях речь?
еще раз - 3 устройства в сети априори в шине, хоть как вы ее обзовите "звезда" или как еще.
4 и выше устройств да, будет звезда. 3 - никогда в жизни, только если вы их в кольцо не соедините...
А он не сможет поддерживать требуемый уровень сигнала, соответственно, приемник не сможет его безошибочно принять. С тремя узлами все правильно, это по любому шлейф, если на концах всего два терминатора. Звезда начнется минимум с четырех узлов, и нагрузка на передатчики станет 30 Ом, если на каждый луч повесить по терминатору. Ведь на обоих концах каждой линии должен быть терминатор, в том числе и в центре звезды.
А какой же у RS485 " требуемый уровень сигнала", что передатчик не сможет его поддерживать?
Можно прикинуть из параметров микросхем приемопередатчиков:
Входной дифференциальный гистерезис приемника порядка 0,2V, выходной ток передатчика при к.з - 250mA.
Верхние и нижние плечи симметричны, если что...
Из Вики:
"Тип приёмопередатчиков — дифференциальный, потенциальный. Изменение входных и выходных напряжений на линиях A и B: Ua (Ub) от −7 В до +12 В (+7 В).
Требования, предъявляемые к выходному каскаду: — выходной каскад представляет собой источник напряжения с малым выходным сопротивлением, |Uвых|=1,5:5,0 В (не <1,5 В и не >6,0 В);
состояние логической «1»: Ua больше Ub (гистерезис 200 мВ) — MARK, OFF;
состояние логического «0»: Ua меньше Ub (гистерезис 200 мВ) — SPACE, ON (производители микросхем — драйверов, часто выбирают намного меньшие значения, гистерезис от 10 мВ[1][2]);
выходной каскад должен выдерживать режим короткого замыкания, иметь максимальный выходной ток 250 мА, скорость нарастания выходного сигнала 1,2 В/мкс и схему ограничения выходной мощности.
Требования, предъявляемые к входному каскаду: — входной каскад представляет собой дифференциальный вход с высоким входным сопротивлением и пороговой характеристикой от −200 мВ до +200 мВ:
допустимый диапазон входных напряжений Uag (Ubg) относительно земли (GND) от −7 В до +12 В;
входной сигнал представлен дифференциальным напряжением (Ui +0,2 В и более);
уровни состояния приёмника входного каскада — см. состояния передатчика выходного каскада."
Следовательно, если сопротивление линии уменьшится, уменьшатся и уровни сигнала, и передатчик не обеспечит оговоренные стандартом скорости и дальность передачи данных. Это же просто закон Ома.
Хорошо, что Вы освежили нашу память о спецификации RS485.
Спасибо.
Неотвеченным остался вопрос о дистанциях передачи... ну, да ладно!
Дело в том, что резисторы на концах линии весьма слабо влияют на уровень сигнала в линии.
Они для согласования волнового сопротивления, для уменьшения отражений, проявляющихся в виде дробления импульсов на приёмнике.
Для коротких линий (где-то до 10 метров) резисторы обычно не нужны вообще. А дальше начинает сказываться омическое сопротивление жил кабеля, поэтому даже К.З. на одном из удалённых от передатчика концов не скажется на амплитуде сигнала /в смысле - не уменьшит до недопустимого уровня/ (закон Ома Вам в помощь), но вызовет его сильные искажения (дробления фронтов и импульсов) из-за отражений от места К.З.
Это я просто к тому, что Ваши рассуждения о причинах недопустимости топологии "звезда" некорректны.
Так иногда бывает - ответ вроде совпадает, а ход решения неверный
Последний раз редактировалось Ryzhij; 20.07.2016 в 08:56.
Ну так приведите свои, корректные.
Если сопротивления, и даже, как вы утверждаете, короткие замыкания на концах длинных линий не сказываются на способности приёмников распознавать уровни, то чем объясняются ограничения на длину линии? Неужто скоростью распостранения электромагнитной волны? И как могут сопротивления "слабо влиять" на уровень сигнала, если максимальный выходной ток передатчика всего 250 мА, нет противоречия закону Ома? Как там будут выдерживаться соотношения сигнал/помеха? Кстати, свободный конец линии вызывает точно такое же отражение волны, как и короткое замыкание. Это хорошо видно, когда работаешь с измерителями кабелей и линий (Р5-10, Рейс-105 и т.п.). Отличить можно только по форме (полярности) отражённого импульса.
Теоретически-то всё замечательно - если уровень сигнала превосходит гистерезис приёмника - значит, всё ОК, связь отличная. Вот только на практике всё не так радужно.
Последний раз редактировалось Eugene.A; 20.07.2016 в 09:23.
Вы сами-то подмену понятий замечаете?
Или добросовестно не видите разницы между режимом по постоянному току и формой сигнала на приёме?
При аргументации Вы ведёте рассчёт режима по постоянному току, причём без учёта длины линии, а теперь толкуете о "способности приёмников распознавать уровни".
Строго говоря, "способность приёмника" никак не зависит от сигнала в линии вообще. Это его, приёмника, внутреннее качество
Если же говорить о допустимых для нормального приёма параметрах сигнала, то следует вспомнить, что приёмник посылки это не просто триггер Шмидта , и на качество связи влияют не только и не столько амплитуды сигналов, сколько их форма.
Если следовать логике Ваших рассуждений, и ограничится только расчётом режима по постоянному току, то ничто не мешает собрать "звезду" - достаточно по-играться с резисторами на концах её лучей. Но мы оба понимаем, что это не так.
Ваши права
Ответить с цитированием