Детектив: в щите сдохло два ПЛК-110 [М02] с диким нагревом до +50. Ишу причину

[IVM]

2. Смерил переменку между GND всех БП и PE:
ВАЖНО: тестер, если его ткнуть в 24V DC в режиме переменки показывает 27 вольт. Это хрен что. Тестер - старый.
* Между корпусом щита = 25 вольт (ну, корпус висит в воздухе).
* Между нулём питания = 83 вольта
* Между PE извне (из розетки) = 140 вольт

Это хреново.

[Cs-Cs]

Это хреново.

Так, ещё. Гроз не было тогда, когда дохло.

И ща я достану тот промышленный SDR-250-24, подключу его с PE и заценю, что там.
Итак, шо имеем:
* На момент измерения - в розетке 225 вольт
* Блок питания новый. Достаный из коробки, чтобы на блоге сфоткать. Не включал ни разу.
* Блок питания с PE
* Блок питания с классом изоляции I (ну, раз PE есть)
* Блок питания включен в розетку проводом с PE. PE в розетке тоже есть.

Итак, меряем (всё в режиме AC):
* +24...-24 в режиме AC = 27 вольт. Это у меня тестер такой кривой. А не конденсатор пробитый, как По самые по... писал. Я ж говорю, у меня настолько всё всегда работало, что тестер я достаю раз года в два, а обычного патрона с лампочкой вообще нет.
* N..+/-24 = 223 вольта (сетевое питание). Кто что там трепал про PE, заземление и GND?
* PE...+/-24 = 0,19..1,2 вольта.
DSC04785.JPG DSC04786.JPG DSC04788.JPG DSC04789.JPG DSC04790.JPG

У меня возник вопрос во какой. Вот что на крутом блоке SDR, у которого есть PE, что на якобы кривом блоке серии HDR, у которого нет PE, но зато класс изоляции II - между минусом (и даже плюсом) выхода и нулём сети есть или почти полное напряжение сети (223 вольта для SDR), или его половина (90..110 для HDR).
Спрашивается: хрен ли? Ну и что будет, если шибанёт между N и минусом питания? Что там, что там будет потенциал и напряжение.
А ведь что там, что там, я минус питания не заземляю (и не буду).

Про перегрев. Щас в воздухе всё те же +30, а ПЛК, висящий на проводах свободно, со всеми включенными реле, уже нагрелся до +56,5 градусов (по его внутренним данным). Пока всё стабильно.
PLC_Heat_Graph.gif

[Sergey666]

Да обычный тестер у тебя...просто при измерении AC подключается входной выпрямитель(диодный мост) и в этом режиме ему все равно какое напряжение DC, АС, все равно что-то покажет!
Напряжение, измеренное между N и +/-24в страшной величины и способное напугать ученика младшей электротехнической школы, по факту разность потенциалов, по гальванической связке системы управления блока питания, см. структуру БП во вложении.

У меня возник вопрос во какой. Вот что на крутом блоке SDR, у которого есть PE, что на якобы кривом блоке серии HDR, у которого нет PE, но зато класс изоляции II - между минусом (и даже плюсом) выхода и нулём сети есть или почти полное напряжение сети (223 вольта для SDR), или его половина (90..110 для HDR).
Спрашивается: хрен ли? Ну и что будет, если шибанёт между N и минусом питания? Что там, что там будет потенциал и напряжение.
А ведь что там, что там, я минус питания не заземляю (и не буду).

Крутой/не крутой...промышленный/бытовой, аналогии улавливаешь, ассоциативные связи строишь?
Сравни-ка структурку одного БП и другого и найди отличия, может понятно станет для чего "земля" промышленному БП.

Что-ж стало со страной...

[IVM]

Кабель RS-232 надо подключать при обесточенном ПЛК и модеме, т.е кабель подключил с обеих сторон, потом подал питание 24 В.

[IVM]

Cs-Cs, а сильной грозы не было когда ты тестил свой щит ?

[Cs-Cs]

Sergey666 Я жду схем - образцов того, как надо документировать и проектировать промку. Без них я ничего отвечать не буду. Сказал уже: либо ты выкладываешь твои сюда схемы-образцы того, как надо делать (рисовать УГО, обозначать провода - причём с указанием того, какая маркировка используется: цепей или адресная, разводить питание) - либо никогда не отвечаешь на мои темы и мои вопросы.
До завтра не будет образцов вида "Я умею так и так, вот, учись" - заношу в игнор.

[Cs-Cs]

Кстати, ВООБЩЕ. Вот я обращу внимание на то, что вы мне все мозги проедаете с блоками питания, но ни один человек ничего не сказал про ПМ-01 (кроме того, на какое напряжение питания он), про порты, про грабли с ними (вдруг что-то есть).
Я что - единственный на всю страну, кто ПМ-01 подключает в ПЛК110?

Короче, ща на ПЛК, который висит в воздухе +57,5 градусов. Со всеми включенными реле.
С этого момента реле отключаю до 21 часа (ПЛК просто будет работать впустую). Посмотрим, как температура упадёт.

UPD. На 18:52 температура падает до +52,6 градуса. Жду дальше.
Интересно... а кто-то делает такие тестовые прогоны, как я? Когда щит не смонтирован, и все-все-все реле включены на несколько суток?

[melky]

Я что - единственный на всю страну, кто ПМ-01 подключает в ПЛК110?

не, вы один из тех, кто в этом признался на всю страну

точка измерения температуры в ПЛК по отношению к сдыхающму элементу ? что техподдеержка на это скажет ?
Вы измеряете тепловизором температуру снаружи ПЛК, но никак не внутри, придется несколько градусов добавить скорее всего.

В прошлых щитах стояло греющееся оборудование под ПЛК ?
При тестировании была такая же температура окружающего воздуха ?

[Cs-Cs]

melky Так. И снова, как в других темах, выдаю последнее предупреждение. Не китайское.
Уважаемый. Ежели ты не начнёшь внимательно читать сообщения перед ответом - то я тоже перестану принимать тебя всерьёз на форуме.
Выше я писал, что в ПЛК есть узел диагностики, который сообщает температуру внутри ПЛК. Вот с него я беру данные. Не с тепловизора.
На прошлой странице темы был выложен подтверждающий скриншот, где температура была обведена красной рамочкой. И ещё графичек из экселя был.

Напоминаю, что когда я в ПЛК выключил все релейные выходы - температура упала на 8-10 градусов.
Щас она +47,31 градуса.

В прошлых:
а) Температура у меня зимой и летом около +25-30. Проклятое место, и я хочу кондей.
б) Обычно греющегося не было ничего.

[melky]

Cs-Cs извини, китайский я не понимаю. Объясняю доходчивее.

Измерение в ПЛК происходит в "правом нижнем углу вон той загогулиной" - датчик расположен РЯДОМ с элементом который ДОХНЕТ (" в том же правом нижнем углу) или далеко от него? - ответ техподдержки приветствуется, просто ИМ надо задать этот вопрос, где установлен датчик Т относительно элемента, который умирает, чтобы понять какой коэффициент накинуть на температуру ?

Мне фиолетово какая температура ДО выключения реле и после. Интересует при вашей компоновке температура окружающего воздуха при длительном тестировании была ТАКОЙ же или на 3-5 градусов ниже ???

б) это тоже фактор. Греющееся устройство, температуру которого засасывает конвекцией в ПЛК + тот греется сам... профит

Это если рассматривать вариант перегрева, все факторы в табличку и сравнить по старым щитам и новому.

а не рассказывать тут всем, что ни один старый щит не подох... и на старуху бывает проруха...

Кстати что касается GND на общую шину... в других системах, при одинаковом токе длина проводников должна быть строго одинаковой. У вас БП разной мощности, тут я не подскажу, насколько должны быть равны длины линий GND. Обычно когда используется схема объединения GND на шину, она должна быть заземлена либо более коротким проводником, либо большего сечения. Все, по объединению БП мне к сожалению добавить нечего... не электротехник я...