подбор оборудования для электрического котла

[EFrol]

те на ваш взгляд реализация ПИД
на ТРМ10 с выходом 4..20мА или 010В ХУЖЕ чем
на ТРМ500 с выходом 3: выход для управления твердотельными реле (0…5 В)?

если не так, то скажите какое устройство на ваш взгляд дает реализацию вашей схемы - "Правильнее ШИМ кратный 10мс + дискретная ТТР (с контролем перехода через "0"), т.е. включение в начале каждого полупериода (шума - нет)."?

Попробую аргументировать.
Думаю что, чтобы температуру удерживать строго постоянной, надо чтобы скорость нагрева (мощность) была как можно ближе к скорости остывания.
Главное чтобы полной мощности хватало на самый холодный случай.
Чтобы шум в сети был минимальный, надо чтобы амплитуда тока была минимальна.
Это значит что, один или два тэна (более мощных) работают постоянно, а самый маленький подогревает периодическим вкл/выкл (ШИМ),
при этом период ВКЛ и ВЫКЛ желательно сделать максимально продолжительными (по допустимому уровню колебания температуры).
Т.е. экономим ресур ТТР на кол-ве вкл/выкл.
Для реализации такого алгоритма работы (включая дистанционное управление) Вам не обойтись без программируемого прибора.
Я бы собирал такую схему на ПР200-220.5.1.0. где есть аналоговые входы, К-выходы, RS485-порт, экран для ввода уставок (настройка).
Обязательно реализовал цепи контроля целостности тэнов и логику сохранения работоспособности при выходе любого из строя.
Кроме того добавил контроль протока и давления теплоносителя в системе с управлением насоса (вдруг протечка и т.д.).
Возможно в природе существуют готовые приборы со всеми этими функциями по цене ниже, но я о таких не знаю.

Когда Вы определитесь со схемой и она будет на ПР, обращайтесь за прошивкой - помогу.

[kondor3000]

Только на ПР200 нет изернет, а с покупкой МКОН (или другого шлюза) выйдет дороже ПР205.
тогда уже ПР205 с экраном, с изернет и выходом в Овен клауд.
Проблема всех ТРМ в том, что часто работает не так как хочешь, а на любой ПР алгоритм меняется, как надо.

[melky]

o525 да не требуется для частного дома постоянное поддержание Т воды, устанете платить за электричество. Не спорю, что постоянная Т воды это комфортнее, но реалии оплаты за электричество никто не отменял.
Например за прошлый месяц я потратил 10,5 тыщ (насчитали в квитанции). Т улицы падала до - 8-ми градусов пару дней и много в районе 0 была. потратил на все 1350 кВт/ч за отчетный период на весь дом, включая отопление ТН + ГВС и остальные нагрузки. В итоге часть потраченных кВт/ч пошли по суммам 2-ого диапазона 11р за кВт/ч дневного тарифа и 6р за кВт/ч ночного тарифа. Против 8,25 и 4,42 до 1000 кВт/ч за отчетный период.

И это простите при отоплении тепловым насосом, который гамузом потребляет всего 2,5 кВт (2-а компрессора + насос перекачки воды)

А вы человеку предлагаете шимит, пидить, чтобы он побольше заплатил? ну удачи.

з.ы. рассказываю, как сделал брат со своим тепловым насосом не умея программировать

Стоит два термостата на большую температуру и на меньшую в параллель, стоят две китайских программируемых розетки. Одну настроил на ночь (большая температура в помещении) и вторая на день (меньшая Т помещения). Два датчика висят рядом.
Все, дешево и сердито без программирования. Ночью ТН маслает по полной, нагревая помещение больше, днем работает второй термостат и включается часа в 2 дня, когда температура в доме упадет до его настроек.

и без всяких программируемых реле к тому же.

[Сергей0308]

o525 да не требуется для частного дома постоянное поддержание Т воды, устанете платить за электричество. Не спорю, что постоянная Т воды это комфортнее, но реалии оплаты за электричество никто не отменял.
Например за прошлый месяц я потратил 10,5 тыщ (насчитали в квитанции). Т улицы падала до - 8-ми градусов пару дней и много в районе 0 была. потратил на все 1350 кВт/ч за отчетный период на весь дом, включая отопление ТН + ГВС и остальные нагрузки. В итоге часть потраченных кВт/ч пошли по суммам 2-ого диапазона 11р за кВт/ч дневного тарифа и 6р за кВт/ч ночного тарифа. Против 8,25 и 4,42 до 1000 кВт/ч за отчетный период.

И это простите при отоплении тепловым насосом, который гамузом потребляет всего 2,5 кВт (2-а компрессора + насос перекачки воды)

А вы человеку предлагаете шимит, пидить, чтобы он побольше заплатил? ну удачи.

з.ы. рассказываю, как сделал брат со своим тепловым насосом не умея программировать

Стоит два термостата на большую температуру и на меньшую в параллель, стоят две китайских программируемых розетки. Одну настроил на ночь (большая температура в помещении) и вторая на день (меньшая Т помещения). Два датчика висят рядом.
Все, дешево и сердито без программирования. Ночью ТН маслает по полной, нагревая помещение больше, днем работает второй термостат и включается часа в 2 дня, когда температура в доме упадет до его настроек.

и без всяких программируемых реле к тому же.

Кто же виноват, что для вас это дорого, топите дровами, пошёл в лес дров нарубил, вообще даром получится, если не посадят, короче, бывают пеллетные котлы, бункер загрузил пеллет, чтобы на долго хватило и будет вам счастье, в смысле тепло!
Я даже кому то помогал программу делать для управления подобным котлом, в смысле, с программой для ПР поможем, зачем же себя так насиловать?!

[melky]

Кочегаром нет желания работать, и так в 9 вечера домой попадаю чаще всего. Но и переплачивать тоже не вижу смысла, если есть такая возможность.
А тут чел такой на чистом электрокотле решил ПИДом побаловаться .
Глупость, она как бы тоже иногда приветствуется, особенно после сказочников.

[In_Da_Cher_A]

да не нужны никакие ТРМ

посмотрите самое простое - Reggin - симисторный регулятор мощности ТТС 25, напрямую вешаем на него датчик температуры самый тупой резистивный, там же тремя крутилками примитивными настраиваем простейший регулятор и готово - регулятор управления тэнами готов
если хотиим заморочиться и добавить ступенчатую регулировку, то прикручиваем к аналоговому выходу ТТС25 ступенчатый регулятор TT-S4/D который добавляет управление отдельными тэнами, подключёнными к его выходам.
либо посмотреть там ещё есть модификации, нет времени углубляться в детали
вот и всё. Без всякого программирования и прочих заморочек, простейшее соединение проводов по простейшей схеме и покрутить три резистора настройки.
а то развели тут диспуты

[melky]

да тут диспут больше в сторону необходимости вообще какой-то плавной регулировки для частного дома. я на практике говорю, что это вредно, особенно для кошелька.
Ну хочет регулировку, тем более тэнов всего 3 и самый большой 3кВт, ну поставь три штуки ТТР с управление 0-10В или 4-20мА. Возьми примитивное ПР (засада, нет 4-х АО на ПР200).
Ну либо даже не Овен ПР, есть на рынке с большим количеством АО. и примитивную программы, где через ТТР сделать ограничение (непонятно зачем, ну да ладно).
в целом для частного дома достаточно гистерезиса.

[melky]

ПР205-24.1211.06.0.0 - 23 229,60 Единственная у Овен продукция среди ПР, где 3 выхода АО, это версии ПР205.

з.ы. ПРМ не предлагать, пусть научатся делать в меньшем габарите, а то гробы какие-то делают. Чем-то АвтоВАЗ напоминает

найдите отличия

[ASo]

У Вас проблемы с местом в щитах? Я вот не люблю компактность, как к ОВЕНа в 200-ой серии модулей. По многим причинам.

И в чем хохма по схемам? По разному расположили резистор, показывающий нагрузку?

И вопрос - у Вас тепловой насос участок не вымораживает?

[melky]

ASo

И вопрос - у Вас тепловой насос участок не вымораживает?

у меня не геотермальный, а вода-вода на скважинах.

Да, по разному расположили Rн1 но включение одинаково для тока и напряжения. Тогда смысл делать было две одинаковых картинки?

На счет компактности, предпочту вертикальные модули с разъемами по "фейсу"