Мир термопар. Погружение

[IVM]

Твои думы - это одно, а реальность - это другое.

Если есть непреодолимое желание мерить температуру холодных концов в месте соединения термопары с компенсационными проводами, то и напряжение надо мерить там же (геморроя будет много, но результат при вычислении температуры спая будет такой же как и при измерении температуры холодных концов и напряжения на зажимах прибора). Только непонятно зачем тогда подключали компенсационные провода.

Надеюсь ты понял всю бредовость своей навязчивой идеи.

[Doomnik]

Надеюсь ты понял всю бредовость своей навязчивой идеи.

Ну давай с того, что 8 страниц трепа в этой ветке по моей вине - я же задал вопрос. Ищу истину. Мне вообще можно всё простить.

Я всегда готов подвергнуть сомнению свою точку зрения. Я всегда думал, что роль компенсационного кабеля только в том, чтобы не создавать паразитное термоЭДС в месте контакта с реальной термопарой.
Теперь я засомневался. Надо понять работает ли компенсационный кабель как термопара (обладает ли свойствами термопары). Если он работает как и термопара, то замерять надо у клемм прибора.

[VaBo]

Компенсационный кабель, безусловно, является термопарой, причем свойства этой термопары по максимуму приближены к свойствам рабочей термопары, но в ограниченном диапазоне температуры. Поэтому соединение при +60 не внесет никаких (ну только в меру точности совпадения характеристик) паразитных термоэдс.

[Doomnik]

Компенсационный кабель, безусловно, является термопарой, причем свойства этой термопары по максимуму приближены к свойствам рабочей термопары, но в ограниченном диапазоне температуры. Поэтому соединение при +60 не внесет никаких (ну только в меру точности совпадения характеристик) паразитных термоэдс.

IVM и VaBo мастера отвечать не впопад.

Я же и пишу, что в том, что компенсационный провод не создает паразитных термоЭДС в месте соединения, я уверен! Я не знаю работает ли он как термопара ТПП.
Можно просто подобрать металл, который не создаёт термоЭДС в местах контакта с реальной термопарой, но он не будет работать как термопара, он не будет частью термопары. А это принципиально!
На эту часть вопроса ты не отвечаешь.

В принципе уже можно ставить жирную точку!
Как и полагается, в споре рождается истина.

Кулаков, М.Н. Технологические измерения и приборы для химических производств / М.Н. Кулаков. – М.: Машиностроение, 1974. - 464с.
"Для платинородий-платиновых термопар в качестве термоэлектродных проводов употребляется медь в паре с медно-никелевым сплавом (99,4 % Сu + 0,6 % Ni). Эти провода в паре между собой до 100°С развивают такую же ТЭДС, что и платинородий-платиновая термопара"

Итого.
Если используется так скажем настоящий компенсационный кабель, то замерять надо у клемм прибора, т.к. он является реальным продолжением термопары.
Ура. А то я уже думал, что мы 10 лет неправильно измеряем температуру!

Чтобы IVM много не выступал, я у него спрошу почему для термопар типа ТПР компенсационный провод не нужен. Я ответ знаю, а знаешь ли ты? ))

[lebedev]

Я всегда готов подвергнуть сомнению свою точку зрения. Я всегда думал, что роль компенсационного кабеля только в том, чтобы не создавать паразитное термоЭДС в месте контакта с реальной термопарой.

[OlegM]

Я всегда готов подвергнуть сомнению свою точку зрения. Я всегда думал, что роль компенсационного кабеля только в том, чтобы не создавать паразитное термоЭДС в месте контакта с реальной термопарой.

Что же поколебало вашу точку зрения? Доказательство теоремы Пуанкаре или то, что был найден бозон Хиггса? А может существование кварк-глюонной плазмы?

[Феанор]

Увы, не нашел где еще можно спросить по термопарам, спрошу тут.
Изначальные условия: имеем китайский двухканальный измеритель температуры STC-3008 с двумя же термопарами NТC 3950 10K (взято из описания к прибору, насколько я понял это термопара К типа с сопротивлением 10 килоОм, но это мои догадки). Этот девайс будет потом своими исполнительными клеммами подключаться к недельному таймеру Овен УТ1, но это сейчас неважно.
Измеряемая среда: температура воздуха "за бортом" и "внутри" помещения при нормальном атмосферном давлении, суммарный диапазон примерно от -30 до +50 градусов старины Цельсия. желаемая точность +-1 град.
Проблема в том, что длина термопар всего 1м. А мне для нормального расположения датчиков нужны термопары 3 и 5м (для улицы и помещения соответственно). Что за провода использовали китайцы я не знаю, по виду просто провода. Даже не факт, что они медные.
Вопрос: можно ли нарастить длину проводов, просто тупо перекусив и впаяв кусок медного провода ВВГП 2х0,75 нужной длины? Насколько сильно повлияет этот вандализм на точность показаний термопары при таких условиях? Просто везде, где я читал про удлинение проводов везде разговор идет про температуры выше 800 Цельсиев, где уже и куча других факторов влияет на точность показаний.
Я понимаю, что вопрос этот не совсем про продукцию фирмы Овен, но спросить мне больше негде, а тут вроде бы профильная тематика, да и термопары они и в Африке термопары.

Попутный вопрос: надо ли как-то экранировать такую термопару, если предполагается, что провода пойдут мимо (и рядом) проводов сетевых трехфазных проводов? Допустимо ли такой экран заземлять на общую систему заземления мастерской (индивидуальная, трехштыревая, на нее заземлены все однофазные и трехфазные розетки)

[1exan]

Странно, написали сюда столько букв, а забить в поиск "NТC 3950 10K" и почитать - поленились.
Надставляйте любым медным проводом, точность не пострадает.
По помехам - как повезёт, пробуйте

[kondor3000]

NТC 3950 10K это вообще не термопара, а термосопротивление.
Выводы сопротивления, в отличие от термопары, удлиняются обычным проводом. При сильных помехах, лучше применить экранированный провод с заземлением перед измерительным прибором.

[Феанор]

Странно, написали сюда столько букв, а забить в поиск "NТC 3950 10K" и почитать - поленились.

Вбивал и много раз. То ли я сильно невнимательный, то ли реально никто нигде не писал, что это НЕ термопара.
В любом случае спасибо за науку.