Датчик уровня ДС-ПВТ4 абсолютно не работающее изделие!

[Traveller]

Не спросил у вас главного....у вас судя по решению связать стяжками электроды общий электрод корпус емкости??? Если да то можете примерно сказать расстояние от электродов до стенки емкости с конденсатом.... в нашей формуле расстояние это L ... W=L/S(C*E) и оно тоже играет главную роль....

Функцию общего у меня выполняет четвертый электрод, контролируется три уровня, нижний, средний и верхний. Просто хотел что бы это был один датчик и один разъем, но как видим не взлетело, вернее взлетело, но с доработками! И еще, судя потому что вы пишите, все это преобладание разума над здравым смыслом, для такой простой задачи которая кстати работает при традиционных решениях, т.е. три-четыре независимых электрода, но разнесены на некоторое вменяемое расстояние друг от друга и не связанные между собой пластиковыми перемычками, работает просто так, т.е. поставил включил и заработало, а то что я там должен че то высчитывать изучать какую то теорию, дотрахиваться до тараканов, дануегонафиг... могу сказать лишь одно, это был неудачный опыт который лишний раз подсказал что не стоит кидаться на все "блестящее", далее эти датчики я более использовать не буду ибо гемороя с ними при всех их "достоинствах" гораздо больше чем с традиционным решением...

Постараюсь позвать в этот топик представителей производителя. Недавно вышел качественный ролик про ДС.ПВТ.4(спасибо за ролик!!!) и не хочется чтобы данный пост стал ложечкой дегтя в нашем бочонке меда )) Буду рад пообщается с разработчиками...ожидаю их комментария.

Ну собственно этот ролик и побудил меня создать эту тему ибо там уже написали, что это не работает должным образом или что бы это заработало, нужно "дорабатывать напильником, а так да пусть читают и делают выводы, что тестировать это нужно не только в условиях лабораторий в стерильных условиях, а на самом что ни на есть грязном производстве, со всеми вытекающими, а потом только коммерциализировать данные решения...

[dreambelarus]

... я там должен че то высчитывать изучать какую то теорию, дотрахиваться до тараканов, дануегонафиг... )

Зачастую все производители в своих мануалах к электротехническим девайсам пишут...что монтажом должен заниматься подготовленный специалист и это иногда писано "кровью" тех ЧП которые случаются по неопытности или не квалифицированного проекта или монтажа... ваше нежелание разбираться в процессе остается на вашей совести Кажущийся простой процесс ...что там штырьки в воду....детский сад...оказался с нюансами...по-моему мнению дело чести разобраться ....чтобы другие пошли правильным путем....если надо и производителю "корону поправить"....но надо разобраться...не спешите так с оргвыводами)). Кинули клич....так уж давайте до конца... по роду своей деятельности приходится участвовать в разборах отклонений в производстве разного рода....и чего только не наслушался но всегда начиналось примерно одинаково ...это ваше ..... глюкнуло, зависло...не работает...благо у нас в нормативе написано прежде всего надо рассматривать оборудование, организацию процесса. обучение...даже перегруженность персонала...а потом уже только в сааааамом конце ответственность конкретного человек....(у многих как правило с последнего все и начинается)

Вы же сами указали "Т.е. это не звенело в диапазоне <1 ком " это и ответ...были компенсированы соляные мостики. Когда мы используем ДС.ПВТ все зависит на каком расстоянии вы их расположите...чем больше расстояние тем меньше электропроводность при погружении стержня в воду... возможно у пользователя таких систем сложился стереотип своего варианта реализации...опыт это хорошо... и тут берется в руки новый девайс и....опыт не сработал...что произошло??? Проще всего обвинить производителя что выпустил он не "летающее" изделие....и много-много всяких психологических моментов наверняка объект какая-то ответственность присутствует...
Но ведь изоляторы и раньше были...возможно не все их устанавливали...???


Подытожу... предлагаю все же понять процесс и причины такого поведения....если конечно есть желание....

Да и электропроводность это по сути закон Ома....вода площадь электродов и расстояние между ними это и есть сопротивление....тут все из школьной программы

[Traveller]

Зачастую все производители в своих мануалах к электротехническим девайсам пишут...что монтажом должен заниматься подготовленный специалист и это иногда писано "кровью" тех ЧП которые случаются по неопытности или не квалифицированного проекта или монтажа... ваше нежелание разбираться в процессе остается на вашей совести Кажущийся простой процесс ...что там штырьки в воду....детский сад...оказался с нюансами...по-моему мнению дело чести разобраться ....чтобы другие пошли правильным путем....если надо и производителю "корону поправить"....но надо разобраться...не спешите так с оргвыводами)). Кинули клич....так уж давайте до конца... по роду своей деятельности приходится участвовать в разборах отклонений в производстве разного рода....и чего только не наслушался но всегда начиналось примерно одинаково ...это ваше ..... глюкнуло, зависло...не работает...благо у нас в нормативе написано прежде всего надо рассматривать оборудование, организацию процесса. обучение...даже перегруженность персонала...а потом уже только в сааааамом конце ответственность конкретного человек....(у многих как правило с последнего все и начинается)

Вы же сами указали "Т.е. это не звенело в диапазоне <1 ком " это и ответ...были компенсированы соляные мостики. Когда мы используем ДС.ПВТ все зависит на каком расстоянии вы их расположите...чем больше расстояние тем меньше электропроводность при погружении стержня в воду... возможно у пользователя таких систем сложился стереотип своего варианта реализации...опыт это хорошо... и тут берется в руки новый девайс и....опыт не сработал...что произошло??? Проще всего обвинить производителя что выпустил он не "летающее" изделие....и много-много всяких психологических моментов наверняка объект какая-то ответственность присутствует...
Но ведь изоляторы и раньше были...возможно не все их устанавливали...???

Простите, но мне даже лень читать, то что вы тут излагаете. Кондуктометрический датчик по сути простейшее устройство, кусок проволки который только обеспечивает контакт со средой, контакт есть уровень достигнут, контакта нет уровень не достигнут и да в мануале, в документации к этому датчику ни где не указано как именно и к чему его нужно подключать что бы он работал правильно, что касаемо конкретно этой модификации тут все очевидно, причем в самом решении есть противоречия, смотрите рекламный ролик с 1:04, т.е. изоляционные выступы есть, но контакт между электродами идет через пластиковые перемычки, где этих выступов нет!!! и их этих перемычек гораздо больше чем эти изоляционные выступы, или на этих перемычках бырзг и конденсата быть не должно потому что их там быть не должно!? вы сами то верите в то что пишете?

А нас счет квалификации (а-ля подготовленный специалист) я вам приведу другой пример, есть у нас на производстве так называемый гидропульпер, проще говоря, это миксер который смешивает целлюлозу со слабощелочным раствором воды, готовит пульпу, этой установке уже лет сорок, механизм простой как дверь и работает исправно, но есть одно но, там тоже нужно было отслеживать уровень, ну вернее два уровня, нижний и верхний и для этой цели еще в те далекие восмидесятые стояли специальные кондуктометрические приемники стержневых кондуктометрических датчиков и с этими датчиками постоянно были проблемы, когда на них налипала пульпа они естественно отрабатывали включенное состояние, когда такового не было и там возле этих приемников висела отверточка для оператора процесса который должен был его постоянно подстраивать, и была также еще проблема если электрод датчика был немногим длинее и выступал за стенку емкости его этой пульпой в процессе просто загибало и потом его вытащить что бы почистить было уже проблематично, так что его сделали коротким, но тем не менее после каждого замеса его приходилось вытаскивать и чистить это кстати не я придумал, я к этому только пришел, если что... так вот вся эта система уже давно приказала долго жить и все делалось на глаз, да и кондуктомерия мне самому показалась сомнительным решением в данном случае, и я пустился во все тяжкие, начал искать подходящие датчики, емкостные и еще хрензнает какие, даже общался с поставщиком всяких высокотехнолгичных решений в области автоматизации и они мне после долгих дум (сразу оговорюсь там эксперты и специалисты ну оооочень квалифицированные, много вопросов задавали уточняли и.т.д. ) посоветовали ультразвуковой датчик тыщ за 150, а мне их нужно три, т.е. полмилиона отдай и не греши и да это решение тоже бы оказалось не рабочим на 100% при первом же применении ибо пульпа в процессе перемешивания засрала бы этот датчик на первых минутах и даже секундах процесса! И тем не менее решение было найдено и оно оказалось ну абсолютно простым и самое главное дешевым, по стоимости меньше килограмма варенной колбасы, и при этом работает в паре с БКК-1, хотя квалифицированные люди мне впаривают решение за 150 тыщ, которое не будет работать 100%... До сих пор чешу репу и пытаюсь понять, как за 40 лет никто до этого не додумался, не иначе специалисты подготовленные думали...

Подытожу... предлагаю все же понять процесс и причины такого поведения....если конечно есть желание....

Да и электропроводность это по сути закон Ома....вода площадь электродов и расстояние между ними это и есть сопротивление....тут все из школьной программы

Какой процесс мне нужно понимать? понимать что вода мокрая и обладает электропроводимостью? ну дык, это и ежу понятно, также я понимаю,даже не то что бы понимаю, я это знаю и знаю почему этот датчик не работоспособен, а вы мне тут внушаете что я не вовсем разобрался, в чем я должен разобраться?, на сколько стержень нужно погружать в среду, так здесь в том то и дело стержень не погружен, а он звенит причем не на самой высокой чуствительности или я штаны должен через голову одеть, что бы это заработало в том виде в котором его впаривают конечному потребителю?

Тоже хочу подытожить, что не всякий квалифицированный специалист является таковым, скорее всего он может являться простым ноулайфером или строить из себя специалиста...