Показано с 1 по 10 из 4550

Тема: разные вопросы новичка

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    По умолчанию

    Подскажите как лучше сделать следующее.
    Есть поворотный переключатель 0-1 и кнопка без фиксации. Поворотный переключатель имеет контакты NO и NC, через NO идет питание 220В на вентиляторы через два контактора (приток и витяжка), через NC идет сигнал 24В на DO1 ПР200. В положении 0 на входе DO1 = 1, в написанном сценарии это значит что вентиляторы выключены. Как только переключается в положение 1, значит обрабатывается сценарий работы вентиляторов, они запускаются через DO1 и DO2 на соответствующие контакторы КМ1 и КМ2. Это режим номальных оборотов вентилятора, то есть напрямую 220В. Есть еще два контактора КМ3 и КМ4 (NO/NC), которые используются для переключения режимов работы, через контакт NC идет тот же сигнал 220В, а через NO проходит 220В через регулятор оборотов. По умолчанию эти контакторы выключены, то есть используется контакт NC. Такой способ переклчюения режимов с использованием обычных тиристорных регуляторов, чтобы вручную не крутить обороты Для переключения режимов используется кнопка без фиксации с контактом NO. Когда нажать кнопку, на DI2 поступает сигнал 24В и должно произойти переключение режимов через DO8. Надеюсь понятно описал.

    Задачка следующая, требуется чтобы при нажатии кнопки происходило переключение режимов при выклчюенных вентиляторах. Кажется так будет безопасней. То есть когда вентиляторы включены и работают на номинальных оборотах, а в это время кнопкой запускается "тихий режим", то на 1-2 сек должны выключится выходы DO1 и DO2, которые в данный момент используются, и потом повторно включится. Повторное нажатие кнопки, то есть возврат к номинальным оборотам, также должен происходить без нагрузки на вентиляторах.

    На схеме это выглядит вот так. Основной функционал написан, нужно доработать только это переключение режимов.
    Screenshot_2.png

  2. #2
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,460

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RomanKk Посмотреть сообщение
    Подскажите как лучше сделать следующее.
    Есть поворотный переключатель 0-1 и кнопка без фиксации. Поворотный переключатель имеет контакты NO и NC, через NO идет питание 220В на вентиляторы через два контактора (приток и витяжка), через NC идет сигнал 24В на DO1 ПР200. В положении 0 на входе DO1 = 1, в написанном сценарии это значит что вентиляторы выключены. Как только переключается в положение 1, значит обрабатывается сценарий работы вентиляторов, они запускаются через DO1 и DO2 на соответствующие контакторы КМ1 и КМ2. Это режим номальных оборотов вентилятора, то есть напрямую 220В. Есть еще два контактора КМ3 и КМ4 (NO/NC), которые используются для переключения режимов работы, через контакт NC идет тот же сигнал 220В, а через NO проходит 220В через регулятор оборотов. По умолчанию эти контакторы выключены, то есть используется контакт NC. Такой способ переклчюения режимов с использованием обычных тиристорных регуляторов, чтобы вручную не крутить обороты Для переключения режимов используется кнопка без фиксации с контактом NO. Когда нажать кнопку, на DI2 поступает сигнал 24В и должно произойти переключение режимов через DO8. Надеюсь понятно описал.

    Задачка следующая, требуется чтобы при нажатии кнопки происходило переключение режимов при выклчюенных вентиляторах. Кажется так будет безопасней. То есть когда вентиляторы включены и работают на номинальных оборотах, а в это время кнопкой запускается "тихий режим", то на 1-2 сек должны выключится выходы DO1 и DO2, которые в данный момент используются, и потом повторно включится. Повторное нажатие кнопки, то есть возврат к номинальным оборотам, также должен происходить без нагрузки на вентиляторах.

    На схеме это выглядит вот так. Основной функционал написан, нужно доработать только это переключение режимов.
    Screenshot_2.png
    А зачем ненужные пускатели, в смысле, может одного достаточно из КМ3-КМ4 и ненужные контакты убрать, стоящий последовательно с регулятором, в смысле, кто придумал это недоразумение?!
    И, зачем шунтировать регулятор, может просто вывести его на полные обороты?
    У ПР200 как раз два аналоговых выхода, хватит чтобы отдельно регулировать каждый вентилятор, в качестве регулятора ТТР с ФИМ подойдёт:
    https://owen.ru/product/hd_xx44va_hd...d_xx25la/price
    Раньше вообще копейки стоили, в смысле, менее тысячи, сейчас подорожали в несколько раз!
    Так, как раз лучше будет, как хуже сделать Вы почему-то без подсказок знаете!
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 08.03.2023 в 21:00.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  3. #3

    По умолчанию

    Потому что на КМ1-КМ2 висит еще другое оборудование, которое не связано с регулятором оборотов, которое просто запускается вместе с вентиляторами и выключается когда какой-то вентилятор останавливается. Сейчас схема такая, что после КМ1-КМ2 стоят регуляторы и дальше на вентиляторы. Так и работает, но регулировать обороты, если вдруг захотелось тише, нужно было вручную. Хотя по хорошему можно вообще без регулятора использовать, номинальных оборотов как раз хватает на нужный поток воздуха. То есть с DO на контактор и потом на вентиляторы. Но регуляторы были куплены еще в самом начале, поэтому решил сделать переключение режимов на ночь по графику, чтобы ночью тише работали вентиляторы. Собственно поэтому добавил в схему КМ3-КМ4, которые как раз и будут перекидывать между 220В напрямую и через регулятор, где будет установлены обороты на нужное количество. Например 100% и 50% оборотов, обычный и тихий режим, все.

    Конечно что можно было сделать иначе, и каждый знает как лучше, но изначально сделано так, потом чуть-чуть изменил схему и все. Может выглядит странно, но все же. Чтобы не переделывать половину щитка и заново переписывать сценарий, проще докупить 2 контактора. Но это уже не по теме, вопрос в другом, как это записать в программе.
    Последний раз редактировалось RomanKk; 08.03.2023 в 22:31.

  4. #4
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,460

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RomanKk Посмотреть сообщение
    Потому что на КМ1-КМ2 висит еще другое оборудование, которое не связано с регулятором оборотов, которое просто запускается вместе с вентиляторами и выключается когда какой-то вентилятор останавливается. Сейчас схема такая, что после КМ1-КМ2 стоят регуляторы и дальше на вентиляторы. Так и работает, но регулировать обороты, если вдруг захотелось тише, нужно было вручную. Хотя по хорошему можно вообще без регулятора использовать, номинальных оборотов как раз хватает на нужный поток воздуха. То есть с DO на контактор и потом на вентиляторы. Но регуляторы были куплены еще в самом начале, поэтому решил сделать переключение режимов на ночь по графику, чтобы ночью тише работали вентиляторы. Собственно поэтому добавил в схему КМ3-КМ4, которые как раз и будут перекидывать между 220В напрямую и через регулятор, где будет установлены обороты на нужное количество. Например 100% и 50% оборотов, обычный и тихий режим, все.

    Конечно что можно было сделать иначе, и каждый знает как лучше, но изначально сделано так, потом чуть-чуть изменил схему и все. Может выглядит странно, но все же. Чтобы не переделывать половину щитка и заново переписывать сценарий, проще докупить 2 контактора. Но это уже не по теме, вопрос в другом, как это записать в программе.
    В этом и вопрос был, почему Вы на одни пускатели навешиваете несколько функций, в смысле, на КМ1-КМ2, Вы кстати об этом сами сказали, а на другие КМ3-КМ4 , не хотите возложить очевидные функции, в смысле, их катушки подключены параллейно, логично использовать один пускатель для обеих вентиляторов, тем более, если хватает контактов.
    Про КМ1-КМ2 я вообще ничего не говорил!
    Я уже повторяюсь, какую роль играет контакт, подключенный последовательно с регулятором?
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 08.03.2023 в 23:57.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  5. #5

    По умолчанию

    Не по теме, но все же... раз уж хотите. Схем нет, по памяти напишу.

    КМ1 / КМ2 используются для управления вентиляторами (приток/вытяжка). Контакторы модульные, то есть имеют по 2 контакта (NO). На один контакт подключен вентилятор, на второй привод заслонки, то есть они запускаются вместе. Контактор управляется командой на DO1/DO2 (приток/вытяжка). Питание идет от автомата на поворотный переключатель (0-1) на NO контакт и дальше на контакты тех самых контакторов КМ1 / КМ2. На том же переключателе через контакт NC идет 24В на DI1. В положении "0" вентиляторы и программа на ПР не запущена. Как только повернуть в положение "1" будет подана команда на запуск вентиляторов, и если все ок, то катушки контакторов сработают и через контакты пойдет питание на вентиляторы и заслонки.

    Тиристорные регуляторы оборотов стояли после контакторов КМ1 / КМ2, то есть на каждый вентилятор отдельный регулятор. Изначально было куплено 2 шт, потому что думал что придется регулировать обороты по разному чтобы выровнять объемы, на одном вентиляторе больше, на другом меньше. По факту получилось что на номинальных оборотах все ок, примерно с 5% запасом чем требуемый расход воздуха. Но регуляторы так и остались подклчюены.

    Дополнительно на КМ1 на один из контактов привязана катушка контактора КМ5, который отвечает за питание калорифера. Небольшая перестраховка чтобы не было возможности подать питание на калорифер, если не запущен приточный вентилятор, то есть если КМ1 выключен/сгорел/залип. В этом случае программа обработает и выдаст ошибку. Приточный вентилятор выключается в случае угрозы обмерзания рекуператора, с некой периодичностью, потом включается опять. Так может происходить часто, вот в эти моменты и не нужно греть воздух, потому что нет потока для охлаждения тэна.

    Собственно с одним контактором связан вентилятор, заслонка и контактор калорифера, дополнительно еще и регулятор оборотов.

    Как уже писал, по факту регуляторы и не нужны, но раз они есть, то решил применить их для "Тихого режима", чтобы в ночное время вентилятроры работали на пониженых оборотах. Придумал такую схему, использовать контактор с NO / NC контактами, который грубо говоря будет перекидывать "линии" между регулятором и напрямую. Контакторы такие же модульные на 2 контакта.

    Почему так? Может в принципе ничего бы и не произошло, но если убрать контакт после регулятора, то получится что в обычном режиме 220В будет идти и на регулятор и напрямую. Получится что с одной стороны регулятор "режет" обороты на выходе, но на тот же контакт с обратной стороны поступает 220В "чистых". Думаю вы именно о таком варианте пишете (картинка), и вообще можно один контактор с NC контактами для этого использовать. Но я не спец во всех тонкостях электрики, поэтому что в итоге было бы с оборотами и вредно ли это для вентилятора или регулятора, не могу сказать. Может регулятор сгорел бы... Потому что на регуляторе есть четкое обозначение куда подключать фазу, а куда выход на мотор. Поэтому решил что питание на вентилятор будет или напрямую или через регулятор. То есть при срабатывании КМ3-КМ4 условно происходит "переключение линий".

    В общем такая картина.

    Вернемся все же к сути вопроса Как записать программу вот этого "переключения линий", но чтобы на 1-2 секунды питание на вентиляторах "обрывалось". Хотя может этого и не нужно, и ничего страшного не произойдет если просто включать КМ3/КМ4 во время работы вентиляторов. Допустим работаю они напрямую без регулятора и тут происходит переключение на регулятор, вредно это или нет, или вообще не будет заметно? Или все же это переключение лучше делать без нагрузки?

    Screenshot_4.png

  6. #6
    Пользователь
    Регистрация
    09.12.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    1,935

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RomanKk Посмотреть сообщение
    Вернемся все же к сути вопроса Как записать программу вот этого "переключения линий", но чтобы на 1-2 секунды питание на вентиляторах "обрывалось". Хотя может этого и не нужно, и ничего страшного не произойдет если просто включать КМ3/КМ4 во время работы вентиляторов. Допустим работаю они напрямую без регулятора и тут происходит переключение на регулятор, вредно это или нет, или вообще не будет заметно? Или все же это переключение лучше делать без нагрузки?
    Вот черновой вариант

    Безымянный.png

Похожие темы

  1. ПЛК 110 - Вопросы новичка?
    от di-s в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 15.04.2025, 16:38
  2. Вопросы новичка!!!
    от sau в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 02.05.2022, 19:57
  3. Вопросы новичка по MasterScada
    от MrNobody в разделе Master SCADA 3
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.09.2014, 14:39
  4. Вопросы полного новичка
    от Korion в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 09.02.2010, 10:08
  5. Вопросы новичка по ПЛК
    от Ollegator в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 07.07.2009, 09:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •