Блин, чё за гон с этой логикой?
Почему для этой третичной логики надо делать больше телодвижений, создавать больше проводов, больше реле и связей, чем для обычной двочиной?
При том, что в двоичной у меня на двух проводах (битах) есть аж четыре состояния (00, 01, 10, 11), а на троичной - только три? Зато схемы сложнее и громаднее. Нафига это всё? Как в СССР? Выдумать проблемы, а потом гордо рапортовать про их решения? Ишь!
Разве непонятно почему?Сообщение от Cs-Cs
В каждой логике(двоичной и троичной) есть свои плюсы и минусы! ТС собрал в кучу минусы двух логик и получилось, что получилось! Вероятно товарищ думал, что минус на минус - плюс получится, но минусы не умножились, а лишь суммировались, короче в теме описаны и возможные плюсы троичной логики, но автор не может их использовать из-за отсутствия соответствующих процессоров, памяти и т.д.
И это он не опередил время, а отстал, более 50 лет назад были в СССР процессоры и ЭВМ на троичной логике и весьма успешно работали!
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.
В СССР ещё кто помнит заставляли помимо двоичного , шестнадцатиричного счисления заставляли учить и восьмеричное счисления (без девятки и восьмерки (000 три бита ) . 2021-06-08_10-51-23.jpg
Но это всё и отмерло . Но может быть троичная логика -- это далёкое будущее человечества .
Попытаюсь ещё раз объяснить, собственно для этого тема и создана.
В троичной логике, появляется третье состояние - НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ, для чего оно нужно...
Есть событие, которое произошло, присваиваем ему значение - ИСТИНА
Есть событие, которого ещё не было, присваиваем ему значение - ЛОЖЬ
Но есть такие события, о которых пока ничего неизвестно - это и есть НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ. Для того, что бы его определить, нужно просто сходить и "посмотреть"
Например уровень воды в ёмкости, пока он не достиг одного из двух электродов он НЕОПРЕДЕЛЁН.
По правильному, троичная логика строится по следующей схемотехнике, если выключатель разомкнут - это состояние неопределённости, если замкнут и подано -24 В, то это ЛОЖЬ (-1), если замкнут и подано +24 В, то это ИСТИНА (+1).
Но если мы хотим представить троичную логику, через двоичную, то используется два входа (бита).
Последний раз редактировалось Geenerator; 08.06.2021 в 12:02.
за уши притянуто
те, кто хочет знать точно уровень воды в каждую секунду - ставят аналоговый датчик.
во всех других случаях, для решения задач автоматизации достаточно знать что уровень между одним и другим электродом. Это и есть ОПРЕДЕЛЁННОСТЬ.
и для решения задачи большей надёжности определения уровня по контактным датчикам вполне достаточно элементарной логики на базе "И"
изобретать для этого велосипед на трёх колёсах и какую-то новую философию - абсолютно иррационально
Если честно, не понимаю в чём проблема с третьим состоянием НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ
-1 представляем двумя битами - 00 (0 dec)
0 представляем двумя битами - 01 (1 dec) или 10 (2 dec)
+1 представляем двумя битами - 11 (3 dec)
Собираем схему управления магнитным пускателем (МП) через кнопку "ПУСК/СТОП"
Два бита - это два контакта Q1 и Q2. Договоримся, что Q1 - это "Пуск", Q2 - это "Стоп"
Если два контакта разомкнуты "00" - схема точно не запустится - это -1
Если Q2 замкнут, Q1 - разомкнут "01" - МП возможно запустится, если нажать кнопку "Пуск" - это 0
Если Q2 разомкнут, Q1 - замкнут "10" - МП возможно запустится, если отпустить кнопку "Стоп" - это 0
Если два контакта замкнуты "11" - МП точно запустится - это +1
Последний раз редактировалось Geenerator; 09.06.2021 в 00:33.
На мой взгляд понятие неопределённость не кому не интересно .
С примером -- уровней для бака , но совсем не интересно знать сколько воды между двумя рабочими уровнями
заполнения емкости .
С последним примером ,но совсем не интересно это состояние , а если будет интересно во сколько включат или выключат
на это есть функциональные блоки переднего фронта и заднего .
Это Я поясняю с точки зрения программиста ОЛ .
А что касается применимости троичной логики -- это Вам пояснил Сергей 0308 , когда появится элементная база
( если она появится
(допустим на ножке контроллера три состояния -1 это логический ноль, 0 это неопределённость , +1 - это логическая 1 )
то для этого и язык соответствующий придумают ( разработают ) , то может быть Ваша идея будет востребована .
Раньше и над Эйнштейном тоже смеялись. Пока не заглянули в строение атома
и не начали развевать (изучать) квантовую механику ,подтвердив соответственно все его гипотезы .
Последний раз редактировалось Алексеев; 09.06.2021 в 02:40.
Вернёмся к примеру с кнопкой "Пуск/Стоп", состояние НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ - это ожидание решения ОПЕРАТОРА и контроллер не знает какое оно будет, т.е оно не определено.На мой взгляд понятие неопределённость не кому не интересно .
А что касается применимости троичной логики -- это Вам пояснил Сергей 0308 , когда появится элементная база
( если она появится
Если Программист работает с распределённой системой, например две ПР200 и у каждой свой технологический процесс, в этом случае так же присутствует состояние не определено. В этом случае ПР200 №1 ждёт когда ПР200 №2 не определится.
Смысл состояния НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ - это ничего не делать, ждать решения.
По поводу ресурсов и элементов троичной логики, по моему вопрос решён... если хотите "чистую" троичную логику, используем аналоговые входа 0-10 В и два блока питания 5 В и 10 В, при подаче на вход напряжения 5 В - это "-1", 10 В - это "+1", 0 В - это "0", то же самое с выходами.
Идея живая и рабочая, если вы не согласны, просто проходите мимо.
Последний раз редактировалось Geenerator; 09.06.2021 в 09:43.
проблема только в одном - неопределённость существует только в вашем придуманном мире
у всех остальных если насос выключен, то он выключен, без всяких "возможно"
ваша схема нерабочая и оторвана от реальности. Вы никогда не видели схему управления и по всей видимости, вы никогда ничего не делали работающего, от начала и до конца
отсюда и все эти абстрактные рассуждения
Ваши права
Ответить с цитированием