Наши щиты

[Николай2]

Вот это фокус! Спешу Вам напомнить, что это Вы, а не я утверждали что напряжение упадёт почти до нуля, а я что будет почти равным фазному, я приветствую любые аргументы, но не надо всё перевирать и ставить с ног на голову!

Допустим не известно корпус под напряжением(фазным) или нет, кто может пострадать, кто утверждает(считает), что он под напряжением или нет?

И кратность срабатывания электромагнитного расцепителя автоматического выключателя(определяется его характеристикой) обычно начинается от 10 номинальных токов, при 3 кратном номинальном токе он не у дел!

И хочу Вам напомнить, что это Вы начали утверждать и именно про заземление, что бы ясность внести, а то и сам порой уже забываю о чём спорим!

Я не в коей мере не умоляю ваших возможных достоинств, может вы большой спец по заземлению, ваши штыри заземления на ранчо Бушей вылазят из земли и сопротивление исчисляется чуть ли не отрицательными значениями, но для расчётов использую максимально допустимое значение, 4 Ом, самый неблагоприятный вариант, в этом случае какие могут возникнуть трудности разделить 220 на 4?

Мне кажется, что у вас нет специального профильного образования электрика. 4Ом, это сопротивления системы, а не только заземляющего устройства. Что бы понять, почему заземление снижает напряжение прикосновения( но не делает его нулевым), надо знать чуть больше, чем закон Ома. Для начала попытайтесь придумать ответ, почему не убивает птиц, сидящих на проводах? Там и токи побольше и напряжения повыше, а эти суки живые.
Устроить ликбез в рамках сообщений технически сложно, а требовать что бы вы просто поверили на слово, наивно. Обьяснить на пальца что такое растекание тока К.З., разница потенциалов, шаговое напряжение я не возьмусь. Готовой ссылки у меня нет. Предлагать первую попавшуюся, я не стану. Это надо понимать, что бы дров не наломать и никого не подвергать опасности.
Для электриков курсы по Т.Б. и П.Т.Э. проводят каждый год не зря.

[Сергей0308]

Мне кажется, что у вас нет специального профильного образования электрика. 4Ом, это сопротивления системы, а не только заземляющего устройства. Что бы понять, почему заземление снижает напряжение прикосновения( но не делает его нулевым), надо знать чуть больше, чем закон Ома. Для начала попытайтесь придумать ответ, почему не убивает птиц, сидящих на проводах? Там и токи побольше и напряжения повыше, а эти суки живые.
Устроить ликбез в рамках сообщений технически сложно, а требовать что бы вы просто поверили на слово, наивно. Обьяснить на пальца что такое растекание тока К.З., разница потенциалов, шаговое напряжение я не возьмусь. Готовой ссылки у меня нет. Предлагать первую попавшуюся, я не стану. Это надо понимать, что бы дров не наломать и никого не подвергать опасности.
Для электриков курсы по Т.Б. и П.Т.Э. проводят каждый год не зря.

Я не от кого и не требую абсолютной точности, достаточно, на мой взгляд, принципиального понимания, а не точности выражения! Ладно мне Вы не верите, я кстати никого к этому и не принуждаю, тогда что скажите про википедию, Евгений выше любезно поделился выдержкой, там же тоже самое сказано о чём Вам толкую несколько дней, что корпус при заземлении в случае пробоя изоляции будет под опасным напряжением, поэтому не допускается применять заземление без зануления или и это Вам тоже не указ, будете и впредь подвергать жизни других людей опасности?

[Николай2]

Я не от кого и не требую абсолютной точности, достаточно, на мой взгляд, принципиального понимания, а не точности выражения! Ладно мне Вы не верите, я кстати никого к этому и не принуждаю, тогда что скажите про википедию, Евгений выше любезно поделился выдержкой, там же тоже самое сказано о чём Вам толкую несколько дней, что корпус при заземлении в случае пробоя изоляции будет под опасным напряжением, поэтому не допускается применять заземление без зануления или и это Вам тоже не указ, будете и впредь подвергать жизни других людей опасности?

Заземление, делает потенциал земли, возле оборудования с пробитой изоляцией, практически равный потенциалу корпуса. Растекание токов, делает возле повреждённого оборудования, зону возникновения шагового напряжения. Зануление, превращает пробой на корпус в однофазное К.З. что должно привести к быстрому отключений защитным автоматом повреждённого оборудования.

[Сергей0308]

Заземление, делает потенциал земли, возле оборудования с пробитой изоляцией, практически равный потенциалу корпуса. Растекание токов, делает возле повреждённого оборудования, зону возникновения шагового напряжения. Зануление, превращает пробой на корпус в однофазное К.З. что должно привести к быстрому отключений защитным автоматом повреждённого оборудования.

По поводу зануления согласен, по поводу заземления нет, иначе не применяли бы устройства выравнивания потенциалов, если и так всё само-собой выравнивалось!
Вот картинку решил добавить что бы Вам понятно стало о чём я толкую:


УВЭП.jpg

Если такое применить, то потенциалы корпуса и пола практически выровняются и поражение электрическим током не произойдёт независимо от значения потенциала относительно нуля! Может Вы это и имели ввиду, но такого не написали чтобы нас не сильно поразить(шокировать) своими знаниями? Можете за меня сильно не боятся, мне это было известно ещё несколько десятков нет назад!

[Николай2]

По поводу зануления согласен, по поводу заземления нет, иначе не применяли бы устройства выравнивания потенциалов, если и так всё само-собой выравнивалось!
Вот картинку решил добавить что бы Вам понятно стало о чём я толкую:


УВЭП.jpg

Если такое применить, то потенциалы корпуса и пола практически выровняются и поражение электрическим током не произойдёт независимо от значения потенциала относительно нуля! Может Вы это и имели ввиду, но такого не написали чтобы нас не сильно поразить(шокировать) своими знаниями? Можете за меня сильно не боятся, мне это было известно ещё несколько десятков нет назад!

Я не говорил, что заземление это только штыри в земле. Это система и Г,З,Ш, входит в эту систему. А кто то упорно делил 220 на 4 и убивал человека.
При пробое на корпус, потенциал возле повреждённого оборудования будет практически равен потенциалу на корпусе оборудования, человека не убьёт, так получается теоретически. А также, при этих событиях произойдет смещения ноля, и фазные напряжения уже не будут по 220В, в какой то фазе больше, в какой-то будет почти 0. А вот на выходе разделительного трансформатора 380/220В напряжение останется 220В и всё что к нему подключено, не выйдет из строя и будет работоспособно.
Смещения потенциала ноля и соответствующую несиметрию фазных напряжений у потребителя, вызывает не только пробой изоляции, к таким несиметричная нагрузка трех фазной сети, обрыв нулевого проводника.
Если для вас это не аргумент, ничего страшного, законодательно никто не обязывает его ставить.

[Сергей0308]

Я не говорил, что заземление это только штыри в земле. Это система и Г,З,Ш, входит в эту систему. А кто то упорно делил 220 на 4 и убивал человека.
При пробое на корпус, потенциал возле повреждённого оборудования будет практически равен потенциалу на корпусе оборудования, человека не убьёт, так получается теоретически. А также, при этих событиях произойдет смещения ноля, и фазные напряжения уже не будут по 220В, в какой то фазе больше, в какой-то будет почти 0. А вот на выходе разделительного трансформатора 380/220В напряжение останется 220В и всё что к нему подключено, не выйдет из строя и будет работоспособно.
Смещения потенциала ноля и соответствующую несиметрию фазных напряжений у потребителя, вызывает не только пробой изоляции, к таким несиметричная нагрузка трех фазной сети, обрыв нулевого проводника.
Если для вас это не аргумент, ничего страшного, законодательно никто не обязывает его ставить.

Слава Богу! Не прошло и 100 лет, человек понял, что надо начальные условия обозначить! К сожалению, уже поздно, после решения, условия задачи как бы и не к чему! И , на мой взгляд, если чего не знаете(никто не может всё знать), лучше и ничего не объясняйте, это я про путанный ответ(когда можно одним предложением ответить) по разделительному трансформатору, лучше расскажите как Вам СПК107 понравился или не очень, наверно немного подтормаживает при нажатии?

[Николай2]

Слава Богу! Не прошло и 100 лет, человек понял, что надо начальные условия обозначить! К сожалению, уже поздно, после решения, условия задачи как бы и не к чему! И , на мой взгляд, если чего не знаете(никто не может всё знать), лучше и ничего не объясняйте, это я про путанный ответ(когда можно одним предложением ответить) по разделительному трансформатору, лучше расскажите как Вам СПК107 понравился или не очень, наверно немного подтормаживает при нажатии?

Для получения правильного ответа, нужно правильно ставить вопросы. Кто-то говорил, что хороший вопрос должен содержать 50% ответа.
Простое умножение Ампер на Омы не приводит к понятию шагового напряжения и необходимости N и PE по отдельности.
Применил десяток СПК. Существенно подтормаживает только последний. Почему, не знаю.