разные вопросы новичка

[melky]

извиняюсь, но все эти формулы температуры воды от Т улицы туфта полная без знания теплопотерь дома.

[Сергей0308]

извиняюсь, но все эти формулы температуры воды от Т улицы туфта полная без знания теплопотерь дома.

Вы предлагаете гадать на кофейной гуще или напишите свою "правильную" формулу?
Хотите напишу как формулу "выводил", думаю все будут в шоке!

[Игорюня]

А где взять данные по Тнаруж (мин и макс)?

На Кубани берется -25 ... +10

[melky]

Сергей0308 нет, не напишу. Я немного о другом в принципе. Если брать дом, то надо исходить из возможностей котла и теплопотерь дома.
Вот пример. Дизельный котел, минимальная температура 45 гр, которую он может дать, максимальная 85. При температуре улицы от +5 и выше ставить даже на 45 градусов котел МНОГО, лучше переводить работу в режим по Т помещения при минималке котла 45 гр.

Ставить котел на 70 гр и мучать ему горелку как-то менее радостно. При температуре ниже +5 а то и 0 на улице лучше переходить на работу по воде.

А если ставить 70 на котле и управлять включением отключением котла это если честно колхоз.

з.ы. газа нет, возможности выбрать управляемый котел как-то сам собой не стоит.
Думаю, что и у газовых котлов есть какая-то минимальная Т воды, когда при плюсовых температурах на улице лучше работать по Т помещения.

Формула она может и правильная, только в ней должны учитываться теплопотери дома. То есть играться коэффициентом. Ну и не ко всем типам котлов все равно будет подходить...

[petera]

В библиотеке OSCATBuilding есть ФБ HEAT_TEMP.
HEAT_TEMP вычисляет температуру теплоносителя в зависимости от наружной температуры по следующей формуле:

TY = TR + T_DIFF / 2 * TX + (TY_C - T_DIFF / 2 - TR) * TX ^ (1 / C)

где: TR = T_INT + OFFSET

TX := (TR - T_C) / (T_INT_C - T_EXT_C);

Входы
T_EXT : REAL (Наружная температура)
T_INT : REAL (Заданная температура в помещении)
OFFSET : REAL (Понижение или повышение температуры в помещении)
T_REQ : REAL (Заявленная температура)
Выходы
TY : REAL (Температура теплоносителя в контуре отопления - погодозависимая уставка)
HEAT : BOOL (Запрос на включение отопления)
Настройки
TY_MAX : REAL (Максимальная температура в контуре отопления, 70°C)
TY_MIN : REAL (Минимальная температура в контуре отопления, 25°C)
TY_C : REAL (Расчётная температура, 70°C)
T_INT_C : REAL (Расчётная температура в помещении, 20°C)
T_EXT_C : REAL (T_EXT при расчётной температуре -15°C)
T_DIFF_C : REAL (Дифференциал подающей и обратной магистрали 10°C)
C : REAL (Постоянная системы отопления, DEFAULT = 1,33)
H : REAL (Порог для запроса на включение отопления 3°C)

Параметры температурного графика отопления задаются через настроечные переменные TY_C (расчетная температура теплоносителя), T_INT_C (температура в помещении в расчётной точке), T_EXT_C (наружная температура в расчётной точке) и T_DIFF_C (разность температур подаваемого и обратного теплоносителя в расчётной точке).
При помощи входа OFFSET температурный график может настраиваться для снижения (отрицательное смещение) или повышения (положительное смещение) температуры в помещении.
Настроечными переменными TY_MIN и TY_MAX температура теплоносителя может быть ограничена минимальным и максимальным значениями.
Вход T_REQ служит для поддержки внешних запросов температуры, например, от бойлера. Если T_REQ больше, чем вычисленное по температурному графику значение TY, то TY будет установлено в соответствии с T_REQ. Ограничение по TY_MAX не распространяется на запрос через T_REQ.

Настроечной переменной H определяется, начиная с какой наружной температуры будет вычисляться температурный график.
Пока T_EXT + H >= T_INT + OFFSET, TY остается равным 0, а HEAT равным FALSE. Когда T_EXT + H < T_INT + OFFSET, HEAT устанавливается в TRUE, а TY становится равным вычисленной температуре теплоносителя.
Настроечная переменная C определяет кривизну температурного графика. Кривизна зависит от применяемой системы отопления.

Конвекторы: C = 1.25 – 1.45
Панельные радиаторы: C = 1.20 – 1.30
Радиаторы: C = 1.30
Трубы: C = 1.25
Теплые полы: C = 1.1
Чем больше значение C, тем сильнее искривлен температурный график. Значение 1.0 задает температурный график в виде прямой. Для типичных систем отопления значение C лежит в пределах от 1.0 до 1.5.


Здесь настроек для графика существенно больше, для реализации разных "хотелок".

[Diminator]

Это конечно круто, только вопрос в следующем - в чем цель? Для меня как для обывателя, как и для большинства пользователей, задача не ходить к котлу для регулировки температуры именно в межсезонье. Если вы думаете что одним алгоритмом и котлом вы решите задачу комфортной температуры всего дома, вы ошибаетесь. Большинство систем отопления в частном секторе это комбинированные системы, обычно теплый пол и радиаторное отопление. Лично в моем случае это два этажа - первый это теплый пол + радиаторы, второй этаж это радиаторы.
В доме привозной газ и электричество.
Теплый пол это 40 градусов, радиаторы это 85 максимум.
В радиаторном отоплении используются термоголовки для комфортной температуры в каждом помещении (факторов уйма) а также комнатные термостаты для запуска котл(а-ов). Обычно никто не заморачивается в плане температуры теплоносителя и ставят максимум.
Зимой в таком режиме все отлично, однако в межсезонье начинаются проблемы следующего характера при температуре -5 градусов на улице котел очень быстро нагнетает высокую температуру и выключается. Однако теплоноситель за такой короткий период не успевает дойти до потребителя. Просто не хватает объема. Через пару минут (если не меньше) поступит запрос на тепло, котел включится. И так по кругу. Процесс называется "тактование". Чем чаще котел тактует тем хуже для котла и меньше его эффективность.
Для того чтобы этого избежать достаточно примерно понимать какой температурой вы согреете дом до комфортной температуры (выясняется эмпирическим путем) и используется следующий алгоритм:
Т улицы от 0 до +15 носитель 40 градусов, Т улицы от 0 до -10 носитель 50 градусов, Т улицы от -10 до -20 носитель 65 градусов, Т улицы от -20 до -40 носитель 85 градусов.
Это позволяет котлу нагреть теплоноситель до оптимальной температуры (в отношении температуры на улицы) и удерживать ее до прогрева дома и снизить количество тактований котла.

В этом случае использовать макрос от Сергей0308 очень удобно и эффективно.

Использовать данные по местоположению, мне кажется неэффективно. В первую надо отталкиваться от своего жилища, вернее от температуры которой вы его прогреете.

Но это исключительно мое мнение.

[melky]

Diminator просто подобные макросы хороши для котлов, где горелки с модуляцией. Для обычных не особо подходят. Особенно когда Т воды котел может держать 45 гр с какой-то дельтой, заложенной в мозгах котла, а при запросе от бойлера врубает 70.

[JohnV]

У меня есть счётчик моточасов, но при сбросе питания прибора счёт начинается заново. Как сохранять предыдущую переменную и суммировать с уже новым счётом после сброса питания?
п.с. в своём случае нашёл сохранение состояния блока счётчика и проблема решилась.
А в других случаях как ещё можно решить данную проблему? Например при использовании в качестве счётчика мультивибратора?

[Ревака Юрий]

У меня есть счётчик моточасов, но при сбросе питания прибора счёт начинается заново. Как сохранять предыдущую переменную и суммировать с уже новым счётом после сброса питания?

Нужно смотреть логику, если используется встроенный счетчик, то необходимо в его свойствах установить признак энергонезависимости.

[AAA1]

Чтобы много не цитировать, скажу к постам № 156 и 157. Всё регулируется и при межсезонье на входе в котёл выше 65°, и в морозы на выходе из котла 90°. Вы, извиняюсь, не правильно подошли к вопросу. Сначала надо разобраться с гидравлической частью (например у теплотехников спросить, посмотреть), а уже позже станет всё просто и понятно с автоматикой. Надо просто посмотреть на типичные схемы например обвязка котёл, радиаторы, тёплый пол. Там ни когда одного регулятора не бывает, если "колхоз" конечно не организован с термоголовками и макс температурой. Ещё пример, здесь http://www.owen.ru/projects/90488533/about наверное тоже пару минусов от не знания процесса кто-то поставил, а так - да много минусов налепили))), враги народа). Там как раз момент "Регулирование температуры теплоносителя на выходе из котла в пределах 70 – 90 °С, в зависимости от уличной температуры воздуха." Это значит не в систему отопления график, а ИМЕННО НА КОТЛОВОМ КОНТУРЕ.