Обсуждение макросов для OWEN Logic

[ASo]

Управление различными задвижками, клапанами, в которых в качестве органа закрытия/открытия используется мотор с редуктором, и используется дискретное управление "Прибавить" "Убавить". С использованием резистивного датчика положения заслонки так и без него.

Без резистора будут большие накопительные погрешности.

[Сергей0308]

Без резистора будут большие накопительные погрешности.

С датчиком положения особо и не надо ничего делать, и это прокладка, насколько я понял, сам макрос преобразует аналоговый сигнал ПИД-регулятора в дискретные больше-меньше!
Если не ошибаюсь, Василий Кашуба выкладывал нечто подобное!

[Ревака Юрий]

С датчиком положения особо и не надо ничего делать, и это прокладка, насколько я понял, сам макрос преобразует аналоговый сигнал ПИД-регулятора в дискретные больше-меньше!
Если не ошибаюсь, Василий Кашуба выкладывал нечто подобное!

Ну да, сам регулятор будет снаружи, т.к их множество, даже в этой теме, на вход макроса планирую подавать задание с регулятора и знак ошибки регулирования.

[Сергей0308]

Ну да, сам регулятор будет снаружи, т.к их множество, даже в этой теме, на вход макроса планирую подавать задание с регулятора и знак ошибки регулирования.

Предлагаю добавить в планируемый макрос отключаемый режим блокирования подачи импульсов при уменьшении рассогласования, лично мне был бы полезен в инерционных системах и для экономии ресурса исполняемых механизмов, в принципе достаточно сигнала рассогласование увеличивается-уменьшается(ровкинский макрос "Vip")!

[Ревака Юрий]

Предлагаю добавить в планируемый макрос отключаемый режим блокирования подачи импульсов при уменьшении рассогласования, лично мне был бы полезен в инерционных системах и для экономии ресурса исполняемых механизмов, в принципе достаточно сигнала рассогласование увеличивается-уменьшается!

Типа гистерезиса, если находимся в определенном коридоре не дергаем выходами? Тогда, чтоб не увеличивать кол-во входов предлагаю вариант если уставка =0 работаем в обычном режиме, если >0 тогда работает коридор.

[Сергей0308]

Типа гистерезиса, если находимся в определенном коридоре не дергаем выходами? Тогда, чтоб не увеличивать кол-во входов предлагаю вариант если уставка =0 работаем в обычном режиме, если >0 тогда работает коридор.

Нет, не так работает, сейчас поясню: в результате внешнего возмущения параметр регулирования стал меньше уставки, подаётся сигнал больше, клапан немного открывается и например уровень(или какой другой параметр) начинает увеличиваться(до этого уменьшался или стоял на месте) и блокируется дальнейшая подача сигналов на открытие, ПИД-регулятор старается максимально быстро догнать до уставки и там последуют ещё сигналы на открытие, а когда этого не надо, уровень будет доходить до уставки относительно медленно, но не будет лишних телодвижений регулирующего органа управления, надеюсь так понятней7 нУ И ЗОНА НЕЧУСТВИТЕЛЬНОСТИ!

[Ревака Юрий]

Нет не так работает, сейчас поясню: подаётся сигнал больше, клапан немного открывается и например уровень(или какой другой параметр) начинает увеличиваться, ПИД-регулятор старается максимально быстро догнать до уставки, а когда этого не надо, уровень будет доходить до уставки относительно медленно, но не будет лишних телодвижений регулирующего органа управления, надеюсь так понятней7 нУ И ЗОНА НЕЧУСТВИТЕЛЬНОСТИ!

Это наверное больше относится к самому ПИД и регулируется его коэффициентом, я не совсем пока представляю механизм реализации. А вот по гистерезису если задавать его в % от задания и регулятора, и в случае если задание ниже уставки гистерезиса, то прекращать дергать выходы, такой алгоритм уместен?

[matandr]

"погуляли" по теме ПИДа и все затихло?я предлагаю этот пид делать от ан. входов,обязательно время хода задвижки,время люфта и реверса не иеет особого значения.а вот далее время интегрирования(скорость изменения функции) обязательновремя выдержки тоже....неплохо еще "скважность" работы регулятора отточить.....приведу в пример регулятор РП4!там при большом рассогласовании и импульсы длинные...при маленьком даже МЭО иногда не успевает приоткрываться или закрываться. а регулируется!не поверите.двумя резисторами!временем выдержки и скоростью.....почему бы весь макрос не сделать сразу готовым?назначил входы-выходы,установил секунды и все...это мое видение проблемы

[Сергей0308]

обсуждение регулятора напимнило мне о представлениии аборигенами Туамоту принципов работы реактивного двигателя. Ну просто какой то бред. как будто никто никогда полноценного регулятора не писал. если так то жаль сообщество. Очевидно что ПИД-регулятор, предложенный в ОЛ - вряд ли рабочий. Приходится делать по своему. А средства обрамления регулятора- вопрос вкуса и опыта разработчика. Кто у регулятора часами не дежурил, тот не поймёт нюансов. Предложения обсуждения похоже касаются вопросов селекции сигналов, это просто для тех кто постоял у регулятора и непонятно для тех, кому это абстракция.

Напрасно Вы так иронизируете, "Овен" даже не представляет логику работы реверсивного счётчика, купите СИ8 и убедитесь в этом, если в своё время конструктору этого счётчика это объяснили, может он что-то понял! А Вы про ПИД-регулятор с особенностями, Вы что их приборами не пользуйтесь?

[Ревака Юрий]

Без резистора будут большие накопительные погрешности.

Ну это да, но тем не менее читал отзывы что люди целенаправлено убирали ДП и работали без датчиков, экономя при этом на аналоговом входе, один из входов макроса будет установка <0> для синхронизации, а вот на сколько долго можно будет так работать вопрос. Еще как вариант заложить переменные по люфту и времени пуска/останова.