Показано с 1 по 10 из 110

Тема: КАК СЧИТАТЬ ПРОГРАММУ ИЗ ПР 114

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Эдуард_Н Посмотреть сообщение
    А если стоит на потоке и попадёт конкурентам? Так сказать серийный продукт. У меня почти все котельные и ИТП похожи друг на друга за исключением мелочей.
    в таком случае почему семен не боится потока?
    и в чем тогда конкурентная борьба в виде тендера, либо с условиями соглашаешься или нет -тогда не участвуешь
    Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships

    среди успешных людей я не встречала нытиков
    Барбара Коркоран

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Эдуард_Н Посмотреть сообщение
    Если отдавать с исходниками то сколько они могут стоить?
    Следует различать заказ ОКР и заказ изделия.
    При заказе ОКР - отдаётся вся документация на изделие вместе с изделием. (Все чертежи, схемы, программы, расчёты, РЭ, и т.д.) Естественно, подготовка полного комплекта документации требует времени.
    При заказе изделия - только РЭ.


    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    в таком случае почему семен не боится потока?
    Вы не подскажете, сколько на сименс юристов работает?
    и в чем тогда конкурентная борьба в виде тендера, либо с условиями соглашаешься или нет -тогда не участвуешь
    Начнём с того, что тендеры проводят финансово грамотные люди. Во всём остальном они некомпетентны. Или вообще для вида.

  3. #3
    Пользователь Аватар для Эдуард_Н
    Регистрация
    22.09.2014
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Алексей Геннадьевич Посмотреть сообщение
    Следует различать заказ ОКР и заказ изделия.
    При заказе ОКР - отдаётся вся документация на изделие вместе с изделием. (Все чертежи, схемы, программы, расчёты, РЭ, и т.д.) Естественно, подготовка полного комплекта документации требует времени.
    При заказе изделия - только РЭ.
    Это всё хорошо, если в сумму входит и программное обеспечение. Но на деле эту работу обычно почему то не считают.

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Эдуард_Н Посмотреть сообщение
    Это всё хорошо, если в сумму входит и программное обеспечение. Но на деле эту работу обычно почему то не считают.
    Ну тогда уд им в уста, а не исходники. Скупой платит дважды, а идиот-постоянно.

  5. #5

    По умолчанию

    Алексей, Вы не правы. И это не обсуждается! Для разработчика, наладчика (осуществляющего запуск) и обслуживающего персонала считать программу с любого контроллера - это благо!
    Видимо Вы не работали в поле. Бывают ситуации когда нужно именно считать и сравнить с исходником или попытаться понять причину неверной работы при отсутствии исходников. Бывают случаи потери исходников или разработчик сам запутался какая версия в этом контроллере.
    Так что отсутствие возможности считать или сравнить программу с исходником - это реальный УЖАС!

  6. #6
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
    ... обслуживающего персонала считать программу с любого контроллера - это благо!
    кому благо, кто посчитал себя самым умным, изменил программу, это привело к человеческим жертвам и он легко перевел "стрелки" на разработчика

    Цитата Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
    А теперь рассмотрим реальную ситуацию, что я видел много раз. Есть реальная система на контроллере. От её работы зависит жизнь людей (зарплата, карьера, наличие тепла, вода и т.д. и т.п.). Время на восстановление её работы минимум. На улице мороз -30 или какашки нечем смывать. А Вы "форум", "ТЗ", "спецу". Глупо! Нужно срочно что-то делать, а не заниматься словоблудием. И вот тут, скачанная программа - реальная помощь, а не красивые слова!
    Глупцом требуется считать разработчика который не держит у себя исходники, не бекапит их и т.п.. А если другой программист пытается слить проект и что то там поправить возвращаемся к Вашему утверждению
    Во-первых, писать программы - это тоже труд(и не легкий) и не всякий человек может. Во-вторых, написание и ОТЛАДКА программы - это не 2 минуты, а несколько дней, а может и месяцев(в зависимости от сложности поставленной задачи) и многолетний опыт до этого
    не находите кучу противоречий в своих рассуждениях?
    Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships

    среди успешных людей я не встречала нытиков
    Барбара Коркоран

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    кому благо, кто посчитал себя самым умным, изменил программу, это привело к человеческим жертвам и он легко перевел "стрелки" на разработчика

    Глупцом требуется считать разработчика который не держит у себя исходники, не бекапит их и т.п.. А если другой программист пытается слить проект и что то там поправить возвращаемся к Вашему утверждениюне находите кучу противоречий в своих рассуждениях?
    Я с уважением отношусь к Вам, так как я давно читаю Ваши посты. Однако видимо мы из разных миров. Я работаю не в теплом офисе в КБ, а в поле - на реальном оборудовании, с реальными людьми (электриками, руководителями, собственниками). Я запускал, ремонтировал и модернизировал чужое оборудование, писал свои программы, запускал их и сопровождал их в течении многих лет. И то, что я сейчас пишу - это мой опыт, мой мир, мир моих сотрудников.
    Он очевидно не Ваш и нам не о чем спорить. Более того, что я не собираюсь никому навязывать своё мнение. Я просто пытаюсь заставить людей думать шире.

    А противоречия лишь в Вашей голове, ибо Вы не можете понять написанного. Я, к сожалению, не могу передать Вам свои мысли. А слова как и было сказано - ложь!

  8. #8
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
    Я с уважением отношусь к Вам, так как я давно читаю Ваши посты. Однако видимо мы из разных миров. Я работаю не в теплом офисе в КБ, а в поле - на реальном оборудовании, с реальными людьми (электриками, руководителями, собственниками). Я запускал, ремонтировал и модернизировал чужое оборудование, писал свои программы, запускал их и сопровождал их в течении многих лет. И то, что я сейчас пишу - это мой опыт, мой мир, мир моих сотрудников.
    Он очевидно не Ваш и нам не о чем спорить. Более того, что я не собираюсь никому навязывать своё мнение. Я просто пытаюсь заставить людей думать шире.

    А противоречия лишь в Вашей голове, ибо Вы не можете понять написанного. Я, к сожалению, не могу передать Вам свои мысли. А слова как и было сказано - ложь!
    да я как бы тоже не "офисная крыса", и зам.директора по реконструкции был и сейчас из командировки в командировку на ПНР постоянно выезжаю, мне ли не знать о реале и знаю о современных заводах с одним оператором на цех и с теми кто в 90-х застрял. А то что из другого мира это да, всегда в наличии исходники, как свои так и остальной команды программистов.
    Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships

    среди успешных людей я не встречала нытиков
    Барбара Коркоран

  9. #9

    По умолчанию

    И я уже написал, что я уважаю Ваш опыт, однако он противоречит моему. Как я и сказал, мы из разных миров. Видимо вас никогда не наказывали за простой оборудования. И Вы видимо никогда не сталкивались с чужими разработками.
    А собственнику не объяснишь, что там есть недоступная программа. Ты же специалист! Так исправляй!

  10. #10

    По умолчанию

    Я вижу мы вообще не можем понять друг друга.
    Сделаю последнюю попытку.
    1) "кому благо, кто посчитал себя самым умным, изменил программу, это привело к человеческим жертвам и он легко перевел "стрелки" на разработчика"
    Разработчик как раз и должен доказать что было произведено несанкционированное изменение программ, либо закрыть программу от перезаписи паролем.
    Ведь я могу с таким же успехом переписать ПР своей программой, а аварию свалить на разработчика!
    2) "Глупцом требуется считать разработчика который не держит у себя исходники, не бекапит их и т.п.. А если другой программист пытается слить проект и что то там поправить возвращаемся к Вашему утверждению"
    Разработчик может потерять исходники, да и не может он хранить их бесконечность. К тому же я пишу не о разработчиках, а обслуживании. Часто Вы видели разработчика в цеху? Более того, Вы поедите за 3000 км чтобы решить проблему на оборудовании 5 летней давности?

Похожие темы

  1. Как считать имена файлов?
    от Flomaster в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 29.09.2013, 15:08
  2. Как извлечь программу из СП270
    от SRB в разделе Панели оператора (HMI)
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 14.05.2011, 08:50
  3. трм202.как считать инфу индикатора
    от Law в разделе Помощь Разработчикам
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.04.2010, 09:48
  4. Не могу считать регистр из СП270
    от botanik в разделе Панели оператора (HMI)
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.07.2009, 13:58
  5. Как считать МАС Адрес из
    от Павел ГОН в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.06.2007, 10:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •