Показано с 1 по 10 из 20

Тема: Какой ПИД – регулятор выбрать на котёл ДЕ -16

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rwg Посмотреть сообщение
    Ваше определение не содержит физического смысла и не позволяет рассчитать Хп. Пользуясь им, коэффициент передачи можно только подбирать, уменьшая и увеличивая Хр, пока регулятор не заработает нормально.
    Во всех хороших учебниках по регулированию написано, как рассчитать коэффициент передачи регулятора Кп. Что такое наклон функции управления я точно не знаю, но интуитивно предположил,что в данном случае для П-регулятора это время хода исполнительного механизма на 100%, делённое на изменение входного сигнала, вызывающего это изменение положения задвижки. Соответственно задвижка под действием П-регулятора при изменении входного сигнала на Хп единиц должна перемещаться из одного крайнего положения в другое. Если это так, то зная Кп и Т хода задвижки можно рассчитать Хп. При первом знакомстве с регулятором я попробовал на стенде и у меня получилось, что я правильно понял смысл понятия Хп. Но, наблюдая, как работает регулятор на объекте, я начал сомневаться в правильности своего представления и уменьшать Хп до 1-2. Часто (не всегда) регуляторы разрежения и соотношения газ/воздух устойчиво работают даже с такой настройкой. Буду рад, если Вы меня поправите и научите переводить Кп в Хп. Они обязаны переводиться один в другой, так как оба - единственная настройка П-регулятора.

    Читайте, думайте:

    http://files.contravt.ru/metoda3.pdf


    И здесь:

    http://www.owen.ru/17029976
    Последний раз редактировалось kolyan; 12.05.2014 в 15:58.

  2. #2
    Пользователь
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kolyan Посмотреть сообщение
    Читайте, думайте:

    http://files.contravt.ru/metoda3.pdf


    И здесь:

    http://www.owen.ru/17029976
    Спасибо за ссылки. Просмотрел, но ничего нового для себя не нашёл.
    [1] не совсем по теме, это очередной вариант популяризации азбучных истин.
    [2] написано для аналоговых регуляторов и полностью соответствует классике. Там только применен новый параметр настройки Хп = 1/Кп * Y, где Y - коэффициент пересчёта из 100% шкалы датчика в единицы измерения датчика (Единица измерения Кп аналогового регулятора традиционно была 100% выходного сигнала /100% входного сигнала).В принципе считаю ввод нового параметра нормальным, поскольку для регуляторов температуры понятие 100% шкалы входного сигнала не существует, жаль, что авторы не разъясняют физический смысл параметра - при каком изменении входного сигнала выход должен измениться на 100%. Без таких разъяснений многие не понимают.
    Размерность Кп при этом 100%выхода/100%входа, размерность Хп единицы измерения датчика /100% выхода.
    Но ТРМ212 (ТРМ151, ТРМ12) предназначен для управления задвижками, закон управления у него ПДД2. Для таких регуляторов размерность Кп = секунд полного хода задвижки/100% входа. Логично предположить, что размерность Хп либо единицы измерения датчика / секунды выходного импульса, либо единицы измерения датчика / время полного хода задвижки. Раз в параметрах настройки регулятора есть полное время задвижки, я предположил, что верен 2 вариант. Проверка на стенде это подтвердила, а на объекте подтверждает не всегда. Причём, по моим наблюдениям, некорректности возникают обычно тогда, когда контур регулирования был долго разомкнут тумблером Ручной/Автомат, то есть неправильный расчёт ограничений интегральной составляющей или положения задвижки. Но это только интуиция.

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rwg Посмотреть сообщение
    Причём, по моим наблюдениям, некорректности возникают обычно тогда, когда контур регулирования был долго разомкнут тумблером Ручной/Автомат, то есть неправильный расчёт ограничений интегральной составляющей или положения задвижки. Но это только интуиция.
    Интуиция у Вас правильно сработала.
    Регулятор "не знает" о том, что Вы его выход принудительно отсоединили.
    Соответственно, начинает накапливаться интегральная составляющая.

  4. #4
    Пользователь
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kolyan Посмотреть сообщение
    Интуиция у Вас правильно сработала.
    Регулятор "не знает" о том, что Вы его выход принудительно отсоединили.
    Соответственно, начинает накапливаться интегральная составляющая.
    Если бы код регулятора писал бы я, то он (код) знал бы, что интегральная составляющая и расчётное положение задвижки начали слишком накапливаться и остановил бы это безобразие. Во всяком случае у меня был опыт написания-отладки программы моделирования работы импульсного регулятора, когда при помощи 2 проверок-ограничений регулятор из ТРМ12 превратился в Р25.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rwg Посмотреть сообщение
    Если бы код регулятора писал бы я, то он (код) знал бы, что интегральная составляющая и расчётное положение задвижки начали слишком накапливаться и остановил бы это безобразие. Во всяком случае у меня был опыт написания-отладки программы моделирования работы импульсного регулятора, когда при помощи 2 проверок-ограничений регулятор из ТРМ12 превратился в Р25.
    Вот с этим я согласен.
    В нелюбимом мною (по многим причинам) приборе ТРМ-151 есть ограничение интегральной составляющей регулятора.
    Почему не предусмотрели подобного в ТРМ-12 - непонятно.

Похожие темы

  1. выбрать пид-регулятор
    от vlkv в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 22.03.2019, 10:58
  2. какой контроллер выбрать?
    от monster459 в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.10.2010, 21:14
  3. ПИД-регулятор на ПЛК100
    от Алексей в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 07.08.2008, 14:02
  4. ПИД регулятор на ПЛК150
    от zilog в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 17.03.2008, 18:32
  5. Какой прибор выбрать???
    от незарегистрированный в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 03.02.2008, 16:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •