Подведем итог. Мы выяснили, что есть несколько подходов.
1. Определяемся сколько стоит час работы. Считаем сколько времени потрачено и умножаем на стоимость часа.
2. Ориентируемся на цены конкурентов.
3. Составляем смету. В случае необходимости, подгоняем ее к желаемой сумме.
С первыми двумя пунктами понятно. Хотелось бы обсудить 3 вариант.
С уважением, Михаил.
Смета учитывает все затраты: стоимость материалов и комплектующих, зарплата, накладные расходы, прибыль, налоги, проч. Если смета составлена правильно, то заказчику и возразить будет нечего. Регулярно составляя смету, Вы будете четко знать свои издержки и никогда не будете работать себе в убыток. Анализ сметы позволит выявить резервы для снижения затрат, что повысит Вашу конкурентоспособность. Ну и на последок. Смету имеет смысл составлять, когда речь идет о суммах превышающих, скажем, 10000 руб. Если работа делается за бутылку, то никакая смета не нужна.Сообщение от amn
Последний раз редактировалось IVM; 04.02.2013 в 09:44.
«Не встречал, довольных своей оплатой. Наверно, что-то со мной не так…»
Любой работе предшествует договор. Заказчик может себе позволить какой-то определенный бюджет. Осметить работу можно по Федеральным единичным расценкам на монтаж оборудования (ФЕРм-81-03-08-2001; Сб.№8,11,12), пусконаладку (и программирование) (ФЕРп-81-04-01-2001 Сб.№1; ФЕРп-81-04-02-2001 Сб.№2) там указывается, в т.ч. зарплата, которая ежемесячно индексируется региональными властями (сборник Индексов) – это тот минимум, на который можно опираться в переговорах.
Если, бюджет меньше сметы – то выбор за Вами: меценатствовать или нет. Если, бюджет больше вашей сметы – то дальше, дипломатия))) Показывать свою смету или нет, решать Вам. Иногда трудоемкие и продолжительные работы оцениваются очень дешево по ФЕРм (монтаж дешевле наладки в разы).
Если Вы сумеете убедить заказчика израсходовать большую сумму, чем в своей смете – то вам надо работать не «в поле», а в офисе… Раздуть смету, до размеров имеющегося бюджета, это не вопрос… Вопрос: как узнать какой бюджет?))) и договориться…
Как вариант, если работа не разовая, можно устроиться по совместительству в эту(и) организацию(и). Не знаю, насколько при автоматизации объектов используется труд индивидуалов. Вбухать кучу денег в проект… А гарантии? А ответственность при ЧП? Серьезные работы сейчас обязывают выставлять на конкурс.
Нанимаясь к шейхам и буржуям, размер вашей оплаты ограничен только вашей скромностью и подвешенностью языка…
То есть считаем по старой, доброй формуле:
Жадность исполнителя + скупость заказчика = цена проекта.
Ключевое слово- себЯстоимость.Один делает проект за час ,другой за неделю
.НЕ забываем про конкуренцию и рыночную стоимость .Которая определяет прибыть и заставляет снижать себестоимость (если возможно ,а иначе банкрот)
электронщик до мозга костей и не только
Жалко.Как-то мы все вокруг да около, может все-таки у кого-нибудь пример реальной сметы имеется? Если не жалко конечно?
Во первых какая ни какая, а коммерческая тайна. А во вторых, ну что она даст. Везде расценки отличаются. Работают в основном по ТЕРам - территориальные единые расценки. В каждой области они будут отличатся. Плюс индексы - коэффициенты на которые умножаются расценки на работы в сметах. То же могут разлучатся. Можно брать средние, а можно для каждой работы в отдельности, по куче поправочных условий, из толстенных справочных сборников. Которые ещё и обновляются ежемесячно.
А ещё расценки делятся по видам работ : монтажные, пусконаладочные, ремонтные.
Монтажные в нашей сфере - это мышкины слезы. Чтоб тому кто их составлял всю жизнь жить на такую зарплату.
Пусконаладочные – это да, это очень хорошие, «жирные» расценки. Тай бох здоровья, счастья и богатство, тому кто их рассчитывал.
Расценки на ПО – это вообще дело очень темное и запутанное. Расценок в ТЕРах нет. А всякая пояснительная документация по обоснованию цены на заказное ПО очень похожа на бред безумного.
И … самое главное, хороший сметчик может сделать несколько вариантов сметы в которых цена будет отличатся в несколько раз. И все варианты при этом будут верными.
Именно по этому любая контора очень дорожит хорошим сметчиком. И именно по этому у правильного заказчика всегда есть матёрый сметчик который занимается проверкой смет поданных подрядчиками.
Так что я бы рассчитал так (с учётом цен конкурентов у нас):
1. Сборка шкафа – 25% от стоимости материалов включая ящик, автоматы и провода.
2. Монтаж – те же 25 % процентов от стоимости материалов + стоимость прокладки проводов по местным расценкам.
3. Стоимость ПО – решаете сами. Главное что бы зелёное домашнее животное не задушило.
Последний раз редактировалось smk1635; 13.02.2013 в 23:04.
Стоимость материалов и комплектующих в разных регионах примерно одинаковая, а вот зарплаты работников разные. По этой причине “плясать” от стоимости комплектующих при определении стоимости отдельных видов работ некорректно. Правильнее поступить следующим образом. Пусть в данном конкретном случае требуется выполнить по следующие виды работ:
- электромрнтажные;
- разработка прикладного ПО;
- пусконаладка.
Если электромонтажник при полной загрузке в условиях конкретной конторы зарабатывает в месяц 20000 руб., а для того чтобы смонтировать шкаф ему требуется одна неделя, то стоимость электромонтажных работ составит 5000 руб.
Если программист при полной загрузке в условиях конкретной конторы зарабатывает в месяц 50000 руб., а для того чтобы разработать прикладное ПО для ПЛК, установленного в шкафу ему требуется три недели, то стоимость работы программиста составит
37500 руб. И т.д. для всех видов работ. Таким образом, будет сформирована статья Зарплата в смете затрат. Просто и понятно.
Последний раз редактировалось IVM; 14.02.2013 в 10:19.
Накладные расходы и налоги Вы не рассматриваете?
Вы плохо представляете порядок составления сметы затрат. Зарплата, Накладные расходы, Налоги, т.д. это отдельные статьи затрат и естественно все учитывается при составлении сметы. В моем посте речь шла только об одной статье сметы – Зарплате основных работников. Накладники к основным работникам не относятся. Стоимость их труда входит в накладные расходы.
Последний раз редактировалось IVM; 14.02.2013 в 11:22.
Давайте уж тогда - плов отдельно, мухи отдельно.
Или смета делается в сметной программе и по сметным расценкам, или в договорных ценах.
Совместить конечно можно, но такая смета не пройдет однозначно.
Или сами рассчитываем стоимость своих работ, или работаем по гос. расценкам, но тут уже заказчик может слега офонареть от суммы, если смету хороший сметчик будет составлять.
Ваши права
Ответить с цитированием