Спасибо за ответ.Цитата:
Сообщение от Ревака Юрий
1) А если нужны дискретные входа 220в? Я пока смотрю на ПР200-220.2.1.0 или ПР200-220.3.1.0 .
2) Уже понял, что с имеющимся не получится. :( Ну ничего, импульсы буду считать. :)
Вид для печати
Спасибо за ответ.Цитата:
Сообщение от Ревака Юрий
1) А если нужны дискретные входа 220в? Я пока смотрю на ПР200-220.2.1.0 или ПР200-220.3.1.0 .
2) Уже понял, что с имеющимся не получится. :( Ну ничего, импульсы буду считать. :)
megadocent хотелось бы проверить ваш счетчик на предмет опроса по m-bus Scada системой. но правда нужен преобразователь USB-MBUS хотя бы самый дешевый от китайцев, ну и как-то доступ организовать по удаленке
сайт Энергомеры не знает такого счетчика
Извиняюсь, ошибся, се102м.Цитата:
Сообщение от melky
И сейчас посмотрел внимательно, почитал, у меня вообще установлена модель с оптопарой. Так что бог с ним, по импульсам посчитаю. =)
1. В одном приборе входы или ~220 или =24, но можно использовать модуль расширения ПРМ-1 под недостающий тип.Цитата:
Сообщение от megadocent
2. Фоторезистор на светодиод и можно даже усредненное значение тока выводить, или использовать модули расширения МЭ110.
Подскажите, пожалуйста, еще следующие моменты:
1) У дискретных входов подтяжка к 0? То есть, если он болтается в воздухе, там гарантированно будет определен 0?
2) Для измерения сопротивления резисторов с помощью аналогового входа надо что-то подавать снаружи, или аналоговый вход сам подает напряжение для измерения?
3) При расчете потребления от встроенного источника, можно принять, что дискретный вход при замыкании кнопки (типа сухой контакт) потребляет 5ма, а датчик 4..20 максимум 20ма? Например, если мне надо запитать 3 дискретных входа и 3 датчика 4..20, то ток будет 15 + 60 = 75ма, что укладывается в 100ма и я могу не ставить внешний БП на 24в?
4) Что будет при превышении 100ма на встроенном источнике 24в? В руководстве не нашел ничего про защиту от КЗ или перегрузки.
5) Выход с реле. Тут прочитал, что какие-то проблемы с лампами и пусковыми токами есть. А подключение вентилятора вытяжки (220В, ~20Вт) не вызовет каких-либо проблем?
1)если вход не использовать в программе то резнице нет что на нем.
2) Выстави правильно джампер. В инструкции это есть.
3) лучше внешней пб. Так будет более надёжно. Это и ответ на 4 вопрос.
5) Промежуточное реле это защита и надежность.
Ps. В "умных дома или квартирах" главное это сценарий. А уже потом железо. Грамотно пропишешь сченарий поймешь какое железо нужно.
1) Так если я использую, и подключаю по схеме, то, получается, на него либо подается фаза, либо он висит в воздухе. Получается, в нем должна быть подтяжка к 0, чтобы помехи не ловил с 20 метров провода. Но прямого указания на это не нашел в РЭ.
2) Тут скорее вопрос к разработчикам. В РЭ показано, как подключить входа, при этом не показано и не сказано прямо, что для датчика 4..20 требуется внешний источник питания, и он не запитывается от этого же входа. Об этом приходится косвенно догадываться. А для резистора не понятно, требуется что-то или нет. Скорее всего нет, но хочется быть уверенным. Перемычки сказано как воткнуть, но яснее схема подключения не становится. Нашел в соседней тему схему (которой почему-то нет сейчас в РЭ), по ходу при измерении сопротивления 3,3В от прибора идет.
на 3-4-5... Тут такой момент.
Рассуждаю как.
Зачем выпускать блок, который, вроде как, самодостаточен и имеет всё, может сам работать с датчиками, запитывать их, управлять нагрузкой 220В, и всё это прописано как штатные функции в РЭ, чтобы потом к нему пришлось приделывать блоки питания, релюшки внешние и всё такое? Странно как-то.
Дополнительные модули это место в щитке, дополнительные затраты. Конечно, можно сделать как профессионалы, с отдельным блоком питания на 24В, ПЛК, реле, контакторами. В отдельном шкафу.
Если бы я этим занимался профессионально и кому-то на заказ в коттедж что-то делал, я бы так и поступил. Отдельный щиток/шкаф в подвале. Надежность, ремонтопригодность, универсальность, простота модернизации.
Но для своей квартиры это сильный перебор по всем параметрам. Не готов искать место под целый второй щиток и отдавать пару месячных зарплат. И совсем не хочется делать сложную дорогую схему, если можно одним блоком ограничиться.
И вроде ПР200 как раз позволяет обойтись им самим, более чем устраивает по цене и подходящему функционалу. Лучше вариантов не нашел (еще нуклерон предлагает схожее за похожие деньги, но мало распространены и поддержка хуже). Возможно, с модулем ПРМ3 и шлюзом ethernet.
Но перед тем, как кидать провода и заказывать всё, нужно точно узнать схему применения и допустимые параметры.
И если можно только ПР200 ограничиться, без дополнительных устройств, то лучше попробовать обойтись без дополнительных устройств.
Никакой подтяжки к нулю не нужно для входов 220в. Я до 30 метров линии до датчиков использовал и никаких проблем. По поводу сигналов 4-20. В 99% случаев для датчиков 4-20 требуется внешнее питание. При этом в ПР есть встроенный источник 24в которого вполне хватит для питания 4 датчиков.
Для датчиков 4-20 и 0-10 не требуется никаких дополнительных резисторов. Если вам нужен wifi Коннект, то у, если я не ошибаюсь, rovki есть сайт с приблудами для пр200 вставляющимися в стандартное место. С перемычками никаких сложностей. Только верхнюю крышку открывать неудобно. Там даже на плате все подписано.
Megadocent каждому свое. Я как производитель оборудования ставлю реле и внешний бп так как мне это дешевле. Я поменяю реле за 300рублей чем буду менять ПРку за 7000. Вы не сможете контролировать разные фазы.
Мне кажется Вам нужно расставить приоритеты, что для вас наиболее важно, чего вы хотите! Если в приоритете сделать как можно дешевле и хватает мощности встроенного БП, то внешний ни к чему! Если другие приоритеты, например можно купить БП с несколькими независимыми выходами, тогда в случае КЗ в какой-либо линии(датчике) отключится(обесточится) только эта линия, остальные будут работать и обнаружить неисправность будет проще по потухшему светодиоду, показывает наличии напряжения на выходе каждой линии, короче, если вы определитесь с приоритетами, то всё остальное станет более ясным и понятным! И ещё хотел заметить, если ставится задача сделать максимально дёшево, это может изменится при первой возможной неисправности: вам уже сказали при КЗ на выходе придётся менять не промежуточное реле за 100 рублей, а всё ПР200 за 7000 рублей, подобное может случится и при отсутствии внешнего БП, надеюсь понятно!Цитата:
Сообщение от megadocent
По поводу КЗ на датчике это единственный удручающий меня момент, что входу аналоговому тоже придет конец (это вроде обсуждалось, но Я так и не понял к чему все пришло).
Добрый день. Если Вы имеете ввиду аналоговый вход 4-20мА, то если такой блок не имеет встроенной защиты, то достаточно последовательно с датчиком включить ограничивающий резистор. Резистор рассчитывается таким образом, чтобы при КЗ датчика, ток не превышал 25-30мА. Обычно это порядка 500 Ом.Цитата:
Сообщение от bayk
С уважением.
Подскажите пожалуйста, а цвет у корпуса какой? На фото и белый и черный есть.
А в РЭ не нашел. И при заказе нет выбора нигде.
С начала 2019 года вся линейка переводится в белый(серый) цвет.Цитата:
Сообщение от megadocent
Сразу анекдот вспомнился:
У вас есть цветные телевизоры?
Есть!
Дайте мне зелёный!
Да, но почему этого не сделал производитель? Почему мне нужно об этом не только думать, но ещё и знать???Цитата:
Сообщение от maximov2009
Даже если производитель поставит ограничивающий резистор он сгорит внутри ПР200 .Цитата:
Сообщение от bayk
Ремонт все равно будет производится специалистами .
Сейчас У вас тоже сгорел резистор копеечный на котором измеряется напряжение .
И опять же Ремонт все равно будет производится специалистами .
Если поставят самовосстанавливающийся на базе PTC-термистора - не сгорит.Цитата:
Сообщение от Алексеев
Копейки, а пользы много. КЗ токовой петли - вещь нередкая.
В особо проблемных местах спасаюсь предохранителями на 30 мА.
Кстати, в новых ПР200 на аналоговых входах не появились стабилитроны или TVS?
Сколько брал - на плате место есть, но не установлены. В результате щелчок статикой (привет вентиляции) - и ПР в утиль.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как реализовать через ПР200 сигнализацию зависания ПЕ210 с помощью фотрезистора на светодиоде порта LAN (или лучше фототранзистор?). И на какой светодиод вешать из двух? Увы, не догадался посмотреть на поведение порта, когда у шлюза зависла передача данных в облако. https://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=31172Цитата:
Сообщение от Ревака Юрий
Так, погуглил и, похоже, что лепить надо на зеленый и проверять на изменение состояния. Если не меняется долго, т.е. либо горит, либо не горит, значит есть проблемы и нужен ресет.
А вот как до Пр-ки это реализовать и желательно, чтобы сигнал был дискретный? Если нет, то придется освобождать 2 аналоговых входа, ведь нельзя же один из пары оставить дискретным, а второй сделать аналоговым? А фототранзисторов p-n-p пока не нашел.
Да вроде ничего не мешает, схема контроля конечно еще та:D, с ПЕ на работал, но думаю можно как-то более проще.Цитата:
Сообщение от Чили-Рома
во первых пугает слово нагуглил, световая индикация у ПЕ отличается от общепринятой для rj45, во вторых те затраты которые Вам предстоят, я бы приобрел плк, чем колхозить совместно с ПРЦитата:
Сообщение от Чили-Рома
Зачем вам p-n-p? Ведь фототранзистор - двухполюсник, ему без разницы, плюс коммутировать или минус.Цитата:
Сообщение от Чили-Рома
У Пр200 дискретные входы под p-n-p заточены.Цитата:
Сообщение от Eugene.A
Ну то есть надо понимать, что подключить n-p-n фототранзистор вы неспособны?Цитата:
Сообщение от Чили-Рома
Позовите на помощь какого-нибудь юного радиолюбителя.
Чили - Рома . А мне кажется это извращение . Подождите ответа из OwenCloud .
Решение может помочь не только Вам ( может быть подкорректируют прошивку ПЕ210 или ПО OwenCloud )
А нормальное питание нет возможности сделать? Или у ВАС "электронику" не по 1 категории подключили ?
Ну тогда можно нацелить на светодиод Ethernet на передней панели ПЕ210, в принципе будет еще эффективнее, ведь он загорается при синхронизации с облаком.Цитата:
Сообщение от capzap
А какие расходы Вы имеете ввиду? ПР200 у меня есть в работе, и входы свободные еще остались. Выходы все свободные. Контакторов на складе полно.
Елки, а ведь можно просто реле времени повесить то, что с 10 программами, и до ПР200 провода не надо будет тянуть. Там есть режим включения контактов на 0,5с после отсчета времени.
Не вижу смысла в этом диалоге.Цитата:
Сообщение от Eugene.A
Наши электрики не знают, что это такое. Я не электрик, так что тоже не знаю.Цитата:
Сообщение от игорь68
UPD. Почитал. Тут не про это. С шлюза не пропадает питание совсем. Предположительно "свет" "моргает" и Ethernet виснет. Возможно это происходит вообще не из-за питания. :confused: В теме про ПЕ210 было пару отзывов, что шлюз вис, если быстро передернуть питание, вот оттуда я так и предполагаю. Но там люди гемороились с флэшем, а у меня шлюзу нужна просто перезагрузка по питанию.
Согласен, извращение. Жду решения от Овен.Цитата:
Сообщение от Алексеев
Чили Рома вв ашем варианте саме простое и самое доступное это поставить простой бесперебоный блок питания. И все Ваши "скачки и просадки" в прошлом. При это что самый простой UPS стои дешевле и быстрее все ваших идей. PS. Питание по первой котегории это питание с резервом и стабилизацией. Обычно все "электроника" на этом висит( изернет, охранка , пожарка )
игорь68 вы перепутали первую с первой особой. Первая категория предполагает только автоматическое переключение ввода, не более.
И не соглашусь, что какой либо ИБП дешевле, нежели колхоз....
Проблемы с питанием это лишь предположение Чили-Рома . Включение ( выключение) и все восстанавливается это может быть зависание программного обеспечения ПЕ210 или OwenCloud .Цитата:
Сообщение от игорь68
Разве будет плохо если Owen найдет выход из этого состояния . Допустим выход из зависания путем перезагрузки с отключением питания или каким нибудь другим методом .
Вышлют ему пробную прошивку на испытания, если испытания будет успешным , её примут в серийное применение . И тем самым повысится помехоустойчивость ПЕ210 .
Это такая практика .
Хотел согласиться, что самое простое, но потом подумал, что ИБП надо руководству обосновать, покупать, куда-то убирать, потом батареи обслуживать да и у ИБП все равно есть какое-то минимальное время переключения на резервное питание. А если ситуация возникает от "моргания питания", то не факт, что с ИБП не будет хуже или, что он вообще успеет среагировать. А если успеет, то вот как это будет: 1. Начало сбоя, t+10мс ->реакция ИБП=+10мс на переключение, питание от ИБП, +10мс ->конец сбоя -> переключение с ИБП на сеть 220. Т.е. за долю секунды шлюз словит 2 кратковременных обесточивания вместо одного.Цитата:
Сообщение от игорь68
А схемка из фоторезистора, подстроечного резистора и транзистора обойдется в 50р максимум, ну и плюс UTP-шку до ПР200 кинуть. А прослужит без ТО пару лет точно.
Имею опыт работы с бесперебойниками . Если простой бесперебойник это не поможет .Цитата:
Сообщение от Чили-Рома
Все помехи по сети он пропускает . Так как анализирует только пропадание напряжение .
Так как стоит реле и пропускает через контакты любое напряжение ( даже с импульсными помехами).
Дорогие бесперебойники работают по принципу двойного преобразования напряжения его фильтрации ( но они дорогие).
Может быть попробовать использовать сетевой фильтр это не дорогое изделие ( стабилизатор).
Вот вообще не уверен, что это возможно реализовать на существующем железе шлюза.Цитата:
Сообщение от Алексеев
Если идет зависание есть возможность сторожевым таймером перезапустить программное обеспечение вЦитата:
Сообщение от Чили-Рома
ПЕ210 , а в ПМ210 при потери связи с облаком аппаратным образом перезапускается ПМ210 с нуля .
Программисты уже наверняка проанализировали Вашу проблему и сейчас создают у себя подобное и отлаживают
программное обеспечение .
Вам можно временно у кого нибудь попросить на время сетевой стабилизатор и попробовать , чтобы отсечь предположение
о не качественном электро снабжении . А покупать дорогой бесперебойник с двойным преобразованием напряжения
( переменка- постоянка - переменка ) который стоит в раза три и более чем ПЕ210 не рационально .
Источник бесперебойного питания IPPON Back Power Pro LCD 4 самый "ДОРОГОЙ" бесперебойник за целых 2180 рублей в ситилинк. Если это дороже ПЕ210 то я опускаю руки. Ждите новую прошивку для ПЕ210
Овен осознал что есть возможность улучшить помехозащищенность ПЕ210 , и оперативно приступил к новому релизу прошивки ПЕ210 .Цитата:
Сообщение от игорь68
Теперь это поможет не только Чили - Роме , но и всем у кого это происходит .
Выгорают дорожки на плате... Иногда на выходе из реле, иногда общая дорожка.
Первый вариант нагрузки: контактор ТДМ + промежуточное реле.
Второй вариант нагрузки: Два соленоида, потребление по 1А.
В чём может быть причина?