Детектив: в щите сдохло два ПЛК-110 [М02] с диким нагревом до +50. Ишу причину

[Cs-Cs]

Тебе шашечки или ехать ?

Ехать! Но не в истребителе, а в нужных мне габаритах
По ходу дело всё-таки не в БП (напишу ниже)

kondor3000 Про входы не согласен. Там везде стоят оптопары, им все равно что на них приходит (если мы про .ДН говорим, а я использую только их).
При этом даже в инструкции ОВЕНа на .ДН всегда рисуют отдельные источники питаний на примере датчиком N-P-N или P-N-P.
Про мониторинг температуры внутри ПЛК я знал... но посмотреть уже не судьба - всё.


Даю дополнение. Ща болтал с заказчиком другого щита. Он занимается разработкой подводных роботов и в электронике смыслит.
Позлословили мы с ним на тему "А если по питанию?" - "А там DC/DC и другие модули висят - они бы дохли", "А если по RS-485?" - "А там изоляция на 1,5 кВ и развязка через отдельный DC/DC".
И... и дошли до одной мысли.

Появляется ещё одна версия для проверки.

Версия 5 (или какая там была): RS-232-Debug
Эта версия родилась уже методом исключения, потому что остальное перебрано и откинуто (кроме перегрева).
Щас в схеме развязано всё: RS-485 по всем модулям, входы - оптопарами, питание по GND соединено...
И единственное, что НЕ развязано вообще никак - это RS-232-Debug для ПМ-01.
Ща изучаю плату ПЛК, и вижу в районе разъёма RS-232 обычного микросхему MAX3232EI. А вот в районе RS-232-Debug не вижу ничего характерного.

PLC110-RS-xx.jpg

А что если RS-232-Debug подключен к процу и на него что-то прилетает, что жгёт проц?
Пойду всё проверять.

[petera]

Версия 5 (или какая там была): RS-232-Debug
Эта версия родилась уже методом исключения, потому что остальное перебрано и откинуто (кроме перегрева).
Щас в схеме развязано всё: RS-485 по всем модулям, входы - оптопарами, питание по GND соединено...
И единственное, что НЕ развязано вообще никак - это RS-232-Debug для ПМ-01.
Ща изучаю плату ПЛК, и вижу в районе разъёма RS-232 обычного микросхему MAX3232EI. А вот в районе RS-232-Debug не вижу ничего характерного.

PLC110-RS-xx.jpg

А что если RS-232-Debug подключен к процу и на него что-то прилетает, что жгёт проц? От модема или какой-то фигни?
Пойду всё проверять.

Одной MAX3232 хватит для двух PLC портов RS-232.
У неё две линии на вход и две линии на выход

Скрытый текст:

А для одного порта PLC нужно только одна линия на вход и одна линия на выход.

Скрытый текст:

[kondor3000]

Напишу свои мысли по этому поводу и как бы я сделал:
1) Никаких разных фаз для питания ПЛК и Блоков, в одном щите быть не должно.
2) Нельзя питать ПЛК от одного БП, а подавать на входы и выходы питание с другого БП. В идеале, все блоки и ПЛК питаются от одного БП ( исключение, если сам ПЛК питается от 220 В).
3) Минус питания объединить можно если это необходимо, если нет то и не надо.
4) В конфиге ПЛК есть блок статистики, с которого можно взять температуру и использовать её в программе, для тестирования и защиты от перегрева.
5) В любом случае обеспечить доступ воздуха, а в закрытом шкафу принудительный обдув ПЛК и блоков.

[IVM]

2) Нельзя питать ПЛК от одного БП, а подавать на входы и выходы питание с другого БП.

Это откровенный бред ?

[kondor3000]

Это откровенный бред ?

Так и знал, что к каждому слову цепляться начнут. Написал как я делаю. У меня стоит 1 БП на всё.

[IVM]

Написал как я делаю. У меня стоит 1 БП на всё.

То что ты делаешь совсем не означает что это правильно. Если откажет один единственный БП, то встанет все.

[Cs-Cs]

Так и знал, что к каждому слову цепляться начнут. Написал как я делаю. У меня стоит 1 БП на всё.

Просьба писать, какой именно.
И делается ли расчёт мощности потребления по этому БП? Я делаю, и вижу что надо делить на два БП.

[Cs-Cs]

petera Да, чёрт... прозвонил дорожки - верно, сигнальные линии идут с обоих разъёмов на MAX, на разные каналы.
Так что догадка не верна. Всё равно кабель проверю к модему.

[Cs-Cs]

Прочитал Валенка и По самые по.... Ща от стресса охренел, в ночь делать ничего не буду.
Завтра поиграюсь ещё раз.
Вопрос к завтра: замерить я могу, включив полудревний Mastech в разыв нужного провода.
Как правильно померить токи в GND? Что я там должен увидеть? Ведь если я оторву GND с блока питания и воткну тестер туда - то он же покажет мне ток, который по этому БП течёт на тот же ПЛК? Так ли я понял замер? В чём его смысл?
Наверное вы все хотите сказать, чтобы я померил выравнивающий ток между двумя БП? Хм.. это тогда мне надоо встать между двумя GND двух БПшек, получается.

И... а как мерить? С включенным в цепь сдохшим ПЛК? Рабочего-то ща нету...

По самые по... В цеху есть PE. Но когда щит пихается вилкой в розетку - то PE нету как такового.
Осциллограф у меня с Алишки, простой DSO5102P, на два канала... я хрен знает, развязан ли он или нет.
Когда я в одном щите собрал цепь так:
а) Логический анализатор, его GND на GND в щите (блоков питания), и анализатор по USB в комп
б) Землёй осцилла встал на тот же GND
...то бахнул этот самый БП. И дифавтомат на питание этой линии розеток в цехе.

Паяльником во время работы не орудую никогда: кроме экрана RS-485 там паять нечего. А экран паяю при отключенном щите.

Короче, завтра повожусь с БП.

[По самые по...]

Прочитал ... По самые по.... Ща от стресса охренел, в ночь делать ничего не буду.
... ...

Короче, завтра повожусь с БП.

А надо б ночью! Чтобы лучше видеть!
Проверяйте источники по очереди.
1. Отсоединить выходные провода источника от цепей в щите. Сам источник НЕ ТОРМОШИТЬ!
2. Лампочку Ильича соединить с одной из выходных клемм источника, другим выводом к РЕ.
3. При включении источника, наблюдать промаргивание лампы.
4. Чесать репу..