Проблема ТРМ212 2021 года

[ASo]

А ТРМ212 с релейным выходом - барахло (как и ТРМ12).

... вы просто не умеете их готовить.
Имеется виду, выходы подавались на входы автомата горелки больше-меньше? Почему у меня это работает, причем в режиме ПИ, а П регулирования, как у Вас? Что я делаю не правильно?

Считаю, что там лучший ПИД-регулятор благодаря его S-параметру.

Там вообще не ПИД, а неизвестно какой регулятор. Так, подобрали тычками, опытным путем.
А S параметр - это... скажем так, по причине того, что ТРМ32 был создан в 90-е, скорее всего на каком нибудь PIC от Microcip (не разбирал) имеющим весьма слабую арифметику с плавающей точкой. Поэтому - только целые числа (с учетом умножения).
Это можно было понять (обстановка в стране) и объяснить (доступная по цене элементная база) для 90-х, но не сейчас.

[Stentor]

S параметр - это... скажем так, по причине того

Это можно было понять (обстановка в стране) и объяснить (доступная по цене элементная база) для 90-х, но не сейчас.

В надежде увидеть у ТРМ12 работу дифф. составляющей я ставил "тау Д = 9900". ...И не видел эту работу (при розжиге горелки и прогреве жаротрубно-дымогарного котла).

ТРМ32 - вообще "другая планета".

[Stentor]

Это можно было понять (обстановка в стране) и объяснить (доступная по цене элементная база) для 90-х, но не сейчас.

Сейчас по-другому?
Да. Вот таким я вижу нынешнее конструирование регуляторов:

[alek-epapu]

Сейчас у взрослых людей упоминание "пид" вызывает истерику, т.к. никто(!) пид настраивать не умеет. После таких настройщиков "тычками" иногда уходят недели, на возврат системы в адекватное состояние.

ну это "взрослые люди" ещё не слыхали про Mamdani&Sugeno. вот где дважды покроешься холодным пОтом, а потОм дважды покроешься горячим и снова холодным пару раз. В итоге глаз будет дёргаться неделю и полмесяца вздрагивать по ночам начнёшь.

[Ollema]

PIC работает с плавающей точкой. И в ТРМ212 тоже PIC. Всему свое место, а то так можно и дойти до 8-ядерных для ТРМ1

[ASo]

Вы возьмите формулу ПИД, и посмотрите, как работает Д составляющая. В медленных процессах от нее... Скажем так, вреда больше, чем пользы.

[Сергей0308]

Ваши слова еще раз доказывает что вы не работали на серьезном предприятии, дилетант и дальше частного умного дома не ушли.
Во первых никто ночью температуру не снижает на центральном тепло пункте. Во вторых потребитель следит за температурой разбег максимум 3-5гр далее санкции.
В третьих куда девать тепловую нагрузку при минимальном режиме на основной городской котельной. Почему именно ТРМ212 потому что он ПИД регулятор и до соотношения ему расти да расти нужно, хотели сделать прибор мега ПИД да и не сделали и вряд ли в ближайшие годы сделают. Потому что вот такие как вы сидят на форуме да и с доморощенной евро боломутой и пытаются обсуждать темы где не работали и не видели ничего.

У Овена много чудного, помню, давно это было, примерно лет 15 назад, у них датчики ПД100 зависали при резком колебании давления, потом вроде поправили!
Вот Вы такой крутой специалист, насколько я понял, повторяете решения что при СССР ещё сделали и не удосужились "погонять" прибор в менее ответственных местах, даже я такого не позволяю, в смысле, прежде чем поставить прибор в более-менее ответственное место как минимум с годик погоняю в менее ответственном месте! В чём же тогда заключается ваша гениальность, ничего самому не делать? И техника быстро развивается, я не спорю, может лет 40 назад, во времена СССР, это было гениальным решением, но сейчас оно безнадёжно устарело, по причине быстрого развития науки и техники!
Кстати Вы не уникальны, я встречал подобных Вам, как 25 лет назад у них ничего толком не работало, так и сейчас, практически всю жизнь просидели в кресле, штаны протирали, толку - ноль по Кельвину! Но даже дело не в них, а то что из-за них люди страдали(там свет постоянно отключали, раза два в неделю в среднем с продолжительность до нескольких часов).
И, ещё хотел добавить, я тоже за красоту, но она не должна быть в ущерб качеству(например качеству регулирования)! А то получится в красивом фантике сами знаете что!

[Сергей0308]

Причем здесь гениальность, вопрос не в моей персоне, а качестве оборудования. Если вы делаете товар извините за него отвечаете, пишите инструкцию доступную простым обывателем подробною на примерах и особенностях прибора. Мои киповцы со стажем не один десяток лет пришедшие к нам в тепловые сети, взяв руководство на прибор ОВЕН и в ужасе говорят что это за гавно ни описания нормального нет, кто это все пишет, ничего не поймёшь, это уже не мои слова как было так и пишу. Само руководство это головоломка.

Сколько людей - столько и мнений!
Вы сами то читали РЭ на ТРМ212 и что там не понятно с настройками(подбором составляющих ПИД-регулятора), вроде всё подробно расписано?!
Короче, если Вы так крут, напишите свою инструкцию своим киповцам, но боюсь у Вас намного хуже получится, чем у Овена!
Короче, там и автонастройка есть, на худой конец.
И бывают случаи(исключения) на объекте что-то не верно спроектировано(подобрано, установлено), так, что любой ПИД-регулятор не может справится, в принципе никто не справится, температуру шатает туда-сюда, даже на форуме подобные примеры обсуждали!

[Сергей0308]

Умник возьми прибор хоть САПФИР 22ДН руководство и поучись как люди умные пишут руководство я уж молчу про КСП или КСМ.

Вот Вы сами понимаете, что по существу Вам сказать нечего, поэтому и беситесь!
И, что Вы пишите такой же бред, Сапфир-22-ДИ(ДД, ДВ,ДИВ) - это вообще другое, преобразователи давления(датчик), а не ПИД-регулятор, если Вы даже это путаете(не знаете), зачем было умничать, так и сказали бы, что заблудились в трех соснах, ещё на стадии выбора профессии, это я так думаю!

[Stentor]

ничего подобного - нечёткая логика интуитивно вполне понятна

Вы знакомы с системами нечёткого вывода Мамдани и Сугено?