Страница 23 из 29 ПерваяПервая ... 132122232425 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 230 из 300

Тема: Детектив: в щите сдохло два ПЛК-110 [М02] с диким нагревом до +50. Ишу причину

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    По умолчанию

    Измерение тока? открою тайну, у Сенеки есть трансы (вроде очень интересная цена) с модбасои или 4-20.
    Иногда Декрафт качественнее аналога от АББ или Шнайдера.
    Последний раз редактировалось Алексеев Савр; 09.08.2021 в 11:00.

  2. #2
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    13,516

    По умолчанию

    Сергей0308 нормально ими можно считать энергию, но опрашивать их придется очень быстро, а тут у Cs-Cs с этим проблема, все на одном интерфейсе и быстро надо другое...
    з.ы. для контроля каких-то линий по току для оперативного отключения нагрузок устройство с Modbus априори не очень. Надо датчики тока с выходом 4-20мА и задействование аналоговых входов.
    Но учитывая, что щиты бытовуха, вряд ли такое требуется и хватает Modbus... но это ИМХО.

    собственно таких линий не так уж много обычно бывает, которыми требуется оперировать на уровне защиты ввода по перегрузу...
    Последний раз редактировалось Алексеев Савр; 27.07.2021 в 09:15.

  3. #3
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,843

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от melky Посмотреть сообщение
    Сергей0308 нормально ими можно считать энергию, но опрашивать их придется очень быстро, а тут у Cs-Cs с этим проблема, все на одном интерфейсе и быстро надо другое...
    з.ы. для контроля каких-то линий по току для оперативного отключения нагрузок устройство с Modbus априори фигня. Надо датчики тока с выходом 4-20мА и задействование аналоговых входов.
    Но учитывая, что щиты бытовуха, вряд ли такое требуется и хватает Modbus... но это ИМХО.

    собственно таких линий не так уж много обычно бывает, которыми требуется оперировать на уровне защиты ввода по перегрузу...
    А смысл быстро опрашивать, если период изменения данных на самом модуле думаю не менее нескольких секунд?
    Посмотрел: 1с х 3 канала = 3с.

    Время опроса.PNG
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 27.07.2021 в 09:54.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  4. #4
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    13,516

    По умолчанию

    Сергей0308 на однофазнике точно быстрее, думаю и 3-х фазник не медленнее. У меня совпадало значение со счетчиком вполне, единственное у ПЛК100 нет LREAL и танцевать там с бубном надо для отображения больших цифр. Я читал 2 раза в секунду при этом всего.
    То Ситников явно палку перегнул в прошлый раз...

    Для технического учета использовать можно, но откровенно ГЛУПО, если токи до 100А. Так как проще и дешевле банальный счетчик, который итак считает потребленную энергию. А если использовать Меркурий 236 и повесить на отдельный интерфейс и читать на скорости 115200 то и мгновенные значения токов можно читать. Сам счетчик кажется 250мс расчеты выполняет или даже быстрее...

    Получаем все в одном. При этом если настроить импульсный выход на управление реле, то можно и защиту по перенапряжению или недонапряжению сделать... В общем каждому свое...
    Последний раз редактировалось melky; 27.07.2021 в 09:22.

  5. #5

    По умолчанию

    Всем Давайте закроем тему про электрику в этой теме. По идее, у нас была тема про электрику в щитах, ABB, миллионную стоимость щитов, технологии их сборки, вот: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=34990 - давайте, если хотите, технику обсуждать там?
    Даю последние ответы, ладно? И - стоп.

    1. Я не агитирую никого, а просто делаю щиты только на ABB. И точка.
    С ABB с работаю давно, и ни с каким ДЭК они не сравниваются по двум критериям:
    а) Удобство и продуманность монтажа (двойные контакты автоматов, расположение шинок-гребёнок глубже, чем у обычной модульки)
    б) Техподдержкой и реакцией заводов. На уровне "А вот у вас тут брак пошёл странный... винты плохие" - "Ща напишем на завод в Италию, пнём".

    2. Касательно измерений (скорости, удобства, стоимости и прочего):
    а) Хочу, чтобы все устройства, которые внутри щита сидят на быстрой шине RS-485, были одного проиводителя и одного типа. А то есть вон у WirenBoard какой-то модуль счётчика, но так он же выглядит убого, индикации не имеет, и кажется не развязан по RS-485.
    б) Точность мне не важна.
    в) Учёт не нужен. Никакой: не коммерческий, не технический. Никакой. Значения меряются, а не накапливаются.
    г) Мгновенная скорость реакции не важна. Тепловой расцепитель автомата (модульного, которые я и использую) имеет задержки в срабатывании (коэффициенты 1,13 и 1,45), и поэтому не успеет отключиться. Даже если модули будут тормозить.

    У меня на этих модулях сделана на релейная защита или автоматика ОДКЗ (выпендриваюсь умными словами), а банальный IF + TON в коде: что если ток по одной из фаз превышает заданный в течение nn секунд - рубануть контактор на mm секунд. Всё.
    Ради этой простоты городить счётчик прямого включения, тащить через ПуГВ десятку, искать место под этот счётчик в щите (а вы все не забыли, что они имеют широкую клеммную крышку - вон моя ругань на эти сюрпризы?), думать как связать этот счётчик с ПЛК и разобрать его протокол опроса (даже готовой библиотекой) - я НЕ хочу и НЕ буду.
    Всё, закрываем тему. А я переделываю щит.

    melkiy, с коробом на 25 мм шириной при 150 мм между DIN-рейками получается классно! И вот чего я, глупый, так раньше не делал? Боялся, что провода туда не смогу пихать. А нет - отлично укладываются!
    Последний раз редактировалось Алексеев Савр; 27.07.2021 в 14:11.
    Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живёте. © Steve McConnell
    Мой рабочий блог со статьями про щиты и автоматику ОВЕН - Cs-Cs.Net | Почта: Info@Cs-Cs.Net | Канал в ТГ @CsCsNetLab

  6. #6
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    13,516

    По умолчанию

    Cs-Cs ну вот и отлично...

    з.ы. а кто мешает использовать счетчик ABB ? Modbus как никак (раньше M-Bus был), что, неужели так дорого выходит как связка трансы + МЭ плюс куча геморроя ? Ну не верю (с)

    Вот только про подключение опять петь не надо, вы и так клеммниками лишнего налепили...

  7. #7

    По умолчанию

    Отчитываюсь!

    1. Переделал щит на другое расположение модулей IO ПЛК. Melkiy будет доволен =)
    DSC04946.JPG DSC04947.JPG DSC04949.JPG DSC04953.JPG
    Работает с 29.07.2021 без сбоев. Ставил тестироваться и через реле времени, которое его дёргало по включению-выключени в разных режимах несколько дней.

    2. Сама переделка была интересным опытом, потому что я решил наращивать провода по месту (токи там малые).
    DSC04924.JPG DSC04928.JPG DSC04930.JPG DSC04933.JPG

    3. Свой подменный ПЛК жду от ОВЕНа (он у них лежит и его мучают).

    ИТОГО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ (без инсайдерских деталей)
    1. Оба ПЛК живы.
    2. Причина подыхания НЕ связана с перегревом прямо.
    3. Подменный ПЛК подох по причине брака детальки (дефект компонента), который проявился через годы работы (напоминаю, что ПЛК у меня валялся где попало и использовался для теста щитов).
    4. В рабочем ПЛК дохли НЕ стабилизаторы, а дискретные компоненты (но не те, которые сдохли в подменном). Причина ОВЕНом выясняется и я пока сам ничего не знаю. Но узнаю.
    5. Все косвенные причины, которые вы мне озвучили за котороые надавали по голове, устранены.

    ЗЫ. Написал на ПЛК110 крутой диммер для ламп (плавное включение/выключение, минимальная стартовая яркость, яркость по умолчанию при первоми включении, центральные сигналы гашения и включения как было). Буду портировать его потом на CDS3, для этой темы: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=34129
    Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живёте. © Steve McConnell
    Мой рабочий блог со статьями про щиты и автоматику ОВЕН - Cs-Cs.Net | Почта: Info@Cs-Cs.Net | Канал в ТГ @CsCsNetLab

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cs-Cs Посмотреть сообщение
    Отчитываюсь!

    1. Переделал щит на другое расположение модулей IO ПЛК. Melkiy будет доволен =)
    DSC04946.JPG DSC04947.JPG DSC04949.JPG DSC04953.JPG
    Работает с 29.07.2021 без сбоев. Ставил тестироваться и через реле времени, которое его дёргало по включению-выключени в разных режимах несколько дней.

    2. Сама переделка была интересным опытом, потому что я решил наращивать провода по месту (токи там малые).
    DSC04924.JPG DSC04928.JPG DSC04930.JPG DSC04933.JPG

    3. Свой подменный ПЛК жду от ОВЕНа (он у них лежит и его мучают).

    ИТОГО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ (без инсайдерских деталей)
    1. Оба ПЛК живы.
    2. Причина подыхания НЕ связана с перегревом прямо.
    3. Подменный ПЛК подох по причине брака детальки (дефект компонента), который проявился через годы работы (напоминаю, что ПЛК у меня валялся где попало и использовался для теста щитов).
    4. В рабочем ПЛК дохли НЕ стабилизаторы, а дискретные компоненты (но не те, которые сдохли в подменном). Причина ОВЕНом выясняется и я пока сам ничего не знаю. Но узнаю.
    5. Все косвенные причины, которые вы мне озвучили за котороые надавали по голове, устранены.

    ЗЫ. Написал на ПЛК110 крутой диммер для ламп (плавное включение/выключение, минимальная стартовая яркость, яркость по умолчанию при первоми включении, центральные сигналы гашения и включения как было). Буду портировать его потом на CDS3, для этой темы: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=34129
    После того, как я прочитал 25 страниц - ты обязан дать ответ (а лучше чтобы ТП официально дала сама ответ) о том, что было и что было сделано.
    Когда стоит выбор, какой ПЛК поставить Главным ПЛК в умном доме, Овен или Сименс - вопрос мегаактуальный.

  9. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Teemon Посмотреть сообщение
    После того, как я прочитал 25 страниц - ты обязан дать ответ (а лучше чтобы ТП официально дала сама ответ) о том, что было и что было сделано.
    Когда стоит выбор, какой ПЛК поставить Главным ПЛК в умном доме, Овен или Сименс - вопрос мегаактуальный.
    При высокой температуре окружающей среды нельзя надолго включать все дискретные релейные выходы ПЛК110-60[М02], т.к. при этом перегревается микросхема DC-DC преобразователя ПЛК, от которого запитаны катушки реле релейных выходов ПЛК. Вот и весь ответ.

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
    При высокой температуре окружающей среды нельзя надолго включать все дискретные релейные выходы ПЛК110-60[М02], т.к. при этом перегревается микросхема DC-DC преобразователя ПЛК, от которого запитаны катушки реле релейных выходов ПЛК. Вот и весь ответ.
    Ндэ... "Такой (футбол) ПЛК нам не нужен..."
    Спустя год конечно, но цены на ПЛК убежали куда-то в потолок... S7-1200 таки было дорого для дома а стало вообще дорого... А овен... А овен "перегревается когда включены релейные выходы" (((

Страница 23 из 29 ПерваяПервая ... 132122232425 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. При перепрошивке сдохло ПР114
    от vnkorol в разделе Программируемые реле
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 30.07.2016, 05:03
  2. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 27.08.2013, 15:11
  3. как найти причину самосброса?!
    от EFrol в разделе Помощь Разработчикам
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 02.07.2010, 16:01
  4. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 04.04.2007, 10:25

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •